*

Paavo Väyrynen www.paavovayrynen.fi

Tarvitsemme Hallitusten välisen konferenssin (HVK)

Brexit osoittaa federalistisen ideologian ajautuneen karille.

Federalistit unelmoivat Euroopan Yhdysvalloista amerikkalaisen mallin mukaan.

Yksi federalismin ilmenemismuoto on ollut pyrkimys rakentaa Eurooppaan ylikansallinen liittovaltio. Itse asiassa Euroopassa on menty yhdenmukaistamisessa jopa pidemmälle eli unitarismiin, kohti yhtenäisvaltiota.

Toinen federalismin ilmenemismuoto on ollut nopea laajentuminen, jolla on ollut valtapoliittisia ja geopoliittisia tavoitteita. Myös ulkosuhdepolitiikassa geopolitiikalla on ollut hallitseva rooli.

Perusongelma on siinä, että unionin syvenemisen ja laajentumisen välistä ristiriitaa ei ole koskaan ratkaistu.

Komissio Jacques Delorsin johdolla ehdotti 1980-luvun lopulla, että Euroopan vapaakauppaliiton (EFTA) jäsenmaat eivät liittyisi unioniin, vaan tulisivat sisämarkkinoille Euroopan talousalueen (ETA) kautta. Mm. Wolfgang Schäuble ehdotti, että euroalue olisi aluksi muodostunut vain viidestä maasta – Ranskasta, Saksasta ja BENELUX-maista. Nämä ehdotukset torjuttiin federalistisella ideologialla ja yhtenäisyyden vaatimuksilla.

David Cameron ehdotti alun alkaen, että unionia pitäisi uudistaa palauttamalla valtaa jäsenmaihin ja estämällä sitä liiaksi puuttumasta jäsenmaiden asioihin. Cameron hyväksyi euroalueen syvemmän integraation, mutta halusi estää liittovaltiokehityksen leviämisen muihin EU:n jäsenvaltioihin. Federalistit torjuivat tämän tarjoamalla Britannialle lisää erioikeuksia. Nyt ollaan karilla.

Britannian EU-eron vaikutuksia on kauhisteltu. Sehän merkitsee kuitenkin vain siirtymistä yhdentymisen ylikansallisen ytimen reunalta samankaltaiseen asemaan, joka on Sveitsillä ja ETA-maa Norjalla. Kenenkään etu ei ole, että tätä prosessia vaikeutettaisiin.

Nyt tarvitsemme hajauttamista ja eriytyvää yhdentymistä.

Euroopan unionia ja euroaluetta tulisi kehittää samankeskisten kehien järjestelmän suuntaan.  Unionin pitäisi rakentua liittovaltioytimestä ja vähemmän yhdentyneestä ulkokehästä sekä sitä ympäröivistä yhteistyön ja yhdentymisen kehistä. Subregionaalista yhteistyötä tulisi kehittää Euroopan eri osissa, kuten Pohjolassa.

Britannian päätöksen tulisi johtaa hallitusten väliseen konferenssiin (HVK), jossa pohdittaisiin mahdollisuutta toteuttaa hajauttamisen ja eriytyvän yhdentymisen vaihtoehtoja. HVK:n pitäisi olla aidosti jäsenmaiden käsissä ilman ylikansallisten instituutioiden, Euroopan komission ja Euroopan parlamentin, ohjausta, jollaista on aikaisemmin HVK-työssä koettu.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

6Suosittele

6 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (20 kommenttia)

Käyttäjän KimmoSainio kuva
Kimmo Sainio

"Brexit osoittaa federalistisen ideologian ajautuneen karille."

Miten niin?

- Brexit osoittaa että katteettomilla vaalilupauksilla voidaan vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin
- Brexit osoittaa että kansalaisista suuri osa onkin ksenofobeja
- Brexit osoittaa ettei kansalaiset pidä ahkerista ja liian halvalla työtätekevistä puolalaisista

Mitenkä voit väittää liittovaltiokehityksen olleen vahvimpana teemana kampanjoinnissa?

Tarvitsemme RP'n.

Rehellisen Poliitikon

Käyttäjän taistolainen kuva
taisto vanhapelto

Paavo Väyrysen kirjoitelma antaa ensilukemalta vaikutelman perusteellisesta ja asiantuntevasta ajattelusta, mitä se kummallisella, jotenkin kierolla tavallaan onkin. Hän voisi kuitenkin sanoa rehellisesti sen, että hänen kuvittelemansa yhä lisättävät hallintohimmelit paisuteltuine ja lisättyine konferensseineen etääntyisivät ihmisistä yhtä kauas kuin Kansalaispuolue, minkä varsinaisiksi jäseniksi kelpaavat vain kansanedustajat ja edustajamme Europarlamentissa, rahvasta tarvitaan äänettömiksi tukijäseneksi vailla demokraattisia oikeuksia.

"Niin se käy!"

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Oleellista Paavon kirjoituksessa on: "Brexit osoittaa federalistisen ideologian ajautuneen karille."

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Briteissä brexitin yhteydessä puhuttiin aivan muusta kuin liittovaltiokehityksestä ja tämän Väyrynen kyllä hyvin tietää, mutta tapansa mukaan puhuu, mitäs muutakaan, kun "muunneltua totuutta"

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

"Briteissä brexitin yhteydessä puhuttiin aivan muusta kuin liittovaltiokehityksestä"

Britit olivat jo erillissopimuksessa ilmoittaneet etteivät ole mukana integraaatiossa sekä etteivät ikinä tulisi mukaan yhteisvaluuttaan. Suomen poliitikkojen sekä EU-parlamentin ärtymys kuitenkin osoittaa että nyt ei mene kuin strömsössä EU:n integraatiossa eli takapakkia on odotettavissa kaikissa jäsenmaissa.

Käyttäjän MarttiPuoskari kuva
Martti Puoskari

Paavo on taas oikeassa !
Suomen tulee pyrkiä samaan järjestelyyn EU ; n kanssa kuin Enkanti !
Nyt EU määrää liikaa Suomen asioista , se on väärin.!
Suomi on täysin juoksupojan asemassa EU; saa , se ei ole oikein eikä Suomen etu !
Vapaa suhde EU ; n se olisi parasta Suomelle !
Lisäksi pitää saada oma raha !

Käyttäjän reijokallinen kuva
Reijo Kallinen

Eikö sinulle kukaan maksa palkkaa, eläkettä tai muuta kulukorvausta, kun sinulla ei ole kertomasi mukaan omaa rahaa?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Suomen tulee pyrkiä samaan järjestelyyn EU ; n kanssa kuin Enkanti !
Nyt EU määrää liikaa Suomen asioista , se on väärin.!
Suomi on täysin juoksupojan asemassa EU; saa , se ei ole oikein eikä Suomen etu !"

Haluat siis ryhtyä Englannin juoksupojaksi.

Tässä asiassa on nyt sellainen harhaluulo olemassa että on olemassa itsenäisyyttä olemassa. Ei ole. Kuvitelmat on ristiriidassa todellisuuden kanssa.

Jos Suomi tai Englanti haluaa tehdä kauppaa ja yhteistyötä ja olla osa maailmaa, niiden täytyy sopeutua muiden tekemiin sääntöihin.

Omilla säännöillään täällä ei kukaan voi tulla toistan kanssa toimeen.

Se on ihan sama kuin ihmistenkin kanssa. Yhdessä sovittuja sääntöjä on noudatettava, jos ei noudata, tulee sanktioita.

Itsenäisyyttä ei yksilöllä kertakaikkiaan voi olla järjestäytyneessä yhteiskiunnassa, eikä valtiollakaa järjestäytyneessä maailmassa.

Järjestäytymistä puolestaan ei voi purkaa, se johtaisi anarkiaan.
Jos kaikki tekisivät mitä itte tykkää, niin ei kenelläkään enää ole kivaa.

Käyttäjän MarttiPuoskari kuva
Martti Puoskari

Ministerit ajakaa joskus Suomen etua !
SUOMEN ETU ENSIN ! !

Käyttäjän MarttiPuoskari kuva
Martti Puoskari

On meitä Suomessa tolloja ihmisiä !
Jos Suomi ottaa käyttöön oman rahan siis eroaa Eurosta niin ei kai siitä tarvitse ruveta pottuilemaan !
Katsokaa miten Ruotsilla menee nykyään,,,todella hyvin !
Ruotsalaiset nauravat Suomen tyhmille politikoille , jotka ottivat Euron käyttöön Suomessa ! SE OLI TODELLA TYPERÄÄ ! ! Suomi on ajettu noiden tyhmien politikkojen ansiosta valtavaan lamaan ! Ruotsin vientiteollisuus pystyy myymään tuotteensa paljon Suomea halvemmalla , kilpaile siinä sitten !
Kaikki Suomen kansalaiset kärsivät jotenkin tuosta TYPERYYDESTÄ jollain tavalla.
Esmerkiksi kaikki leikkaukset koskettavat ihmisiä jollain tavalla !
Kaiken lisäksi noita leikkauksia on tulossa joka vuosi lisää !
Mutta jos eroaisimme EUROSTA niin kaikki asiat alkaisivat hyvin nopeasti korjaantua ja voisimme taas alkaa rakentaa HYVINVOINTI VALTIOTA !
Älkää ottako tähän kantaa jos ette ymmärrä asioista mitään ! !

Käyttäjän jsalmi kuva
Juha Salmi

Harmi vain mutta kaikki ei todellakaan ole niin yksinkertaista kuin luulisi.

Tässä yksi juttu tuosta kilpailukyvystä,

http://www.labour.fi/ty/tylehti/ty/ty22015/pdf/ty2...

"Mutta jos eroaisimme EUROSTA niin kaikki asiat alkaisivat hyvin nopeasti korjaantua ja voisimme taas alkaa rakentaa HYVINVOINTI VALTIOTA !"

Jos vain on rahaa moiseen kuka taaka että on.
PS. 1990 oli oma raha käytössä

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari

"joka on Sveitsillä ja ETA-maa Norjalla"

Sekä ETA-maa Islannilla ja ETA-maa Liechtensteinilla. Aika hyvin menee näillä mailla, vai miten on?

Käyttäjän jsalmi kuva
Juha Salmi

Ajatuksia noin sadan vuoden takaa

"Kansojen liiton heimolaisajatuksena tulisi Euroopan niin ikään kiireesti ottaa harkitakseen kysymystä Euroopan yhdysvalloista. On ilmeistä, että oman rauhansa vuoksi Euroopan täytyy ruveta johtamaan politiikkaansa siihen, että valtojen väliltä katoaa tarve pitää yllä sotajoukkoja, tullirajoja ja eriarvoista rahaa."

Seuraavaan kysymykseen haluaisin vastauksen suostuuko todella Iso-Britannia siihen että se hyväksyy mukisematta EUn säädöksistä kolme neljästä, ilman että voi niiden sisältöä olla itse muokkaamassa ja maksaa vielä tästä lystistä?

Päätellen miten autoveroa ja esim. kauppojen aukiolosta tai alkoholista on Suomessa päätetty niin, aika paljon sitä valtaa yksittäisellä maalla tuntuu olevan.

Käyttäjän ilkkah kuva
Ilkka Huotari

Kerro jotain konkreettisia esimerkkejä tilanteista, missä ETA-jäsenyys olisi maalle huono?

Käyttäjän jsalmi kuva
Juha Salmi

Samat direktiivit Suomen lakiin kuin EU jäsenenä ollessa, ilman että niitä on niiden sunnitteluvaiheessa päässyt kommentoimaan/muokkaamaan tai jopa jätttämään pois käytöstä jos ei kokonaan niin määräajaksi, tuon päälle vielä jäsenmaksut.

Jos tarkoituksena on haluta siihen malliin että voi sähköpostista alkuviikolla lukea mitä pitää lisätä maan lakiin niin siihen tuo ETA on varsin mainio systeemi.

Joidenkin mielestä on paljon itsenäisempää saada postilla uudet lait maan lakiin kuin on niitä itse tekemässä.

Yksi tuli vielä mieleen, on enemmn kuin todennäköistä että ETAn myötä verot nousisivat sekä elintarvikkeet. Tuota ovat Englannin tuottajat ja ministeri sanoneet. Ulkomaalaisten sijoittaminen Suomeen...niin miski ne Suomeen viitsisivät edes sijoittaa? Olisiko sinulla tuohon hyvää vastausta

Kerrotko vastaavasti sinä että miksi britit eivät sitä ole valmiita itselleen ottamaan, siten kuin se esim. Norjalla?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Päätellen miten autoveroa ja esim. kauppojen aukiolosta tai alkoholista on Suomessa päätetty niin, aika paljon sitä valtaa yksittäisellä maalla tuntuu olevan."

Minä en antaisi briteille erivapauksia valuutan, miitayksiköiden enkä liikenteen suhteen. Brittien pitäisi muuttaa liikenteensä oikeanpuoliseksi.

Noissa asioissa britit on ihan tyhmiä ja niitä pitäis kyllä kovistella.

Muuten voisin antaa briteille vapauksia, kuten määrätä itse kauppojen aukioloajoista.

Kieltäkään brittien ei tarvitse välttämättä heti vaihtaa, vaikka se onkin epälooginen ja vaikea kieli opittavaksi.

Suosittelisin kuitenkin latinaa tai experantoa englannin sijasta koko Euroopan yhteiseksi kieleksi, vaikka minä en kyllä enää uusia opikaan ja englanti sujuu jotenkuten.

Käyttäjän jsalmi kuva
Juha Salmi

Tutkailin muutamia asioita.

Jos oikein Paavoa nyt tulkitsen hän ajaa sitä että valtiot muodostaisivat elimen tai mikä se sitten onkaan. Tuo kyseinen elin olisi sellainen mikä tekisi niitä päätöksiä jotka on pakko yhdessä tehdä jotta homma toimisi.

Jos noin on, niin tuota kutsutaan federalismiksi

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Jos noin on, niin tuota kutsutaan federalismiksi"

Sitähän se juuri on, mutta koska Paavo vastustaa federalismia, hän kyllä keksii sille jonkin omasta mielestään sopivamman nimen.

Jotain tällaista muotoilua kuin tässä lauseessa.

"Nyt tarvitsemme hajauttamista ja eriytyvää yhdentymistä."

Kun hän keksii federalismille jonkin sellaisen määritelmän mistä kukaan ei saa mitään selvää. kuten ei tuosta ylläolevasta lauseestakaan, niin siinä se on.

Minä kyllä hyväksyn federalismin ja myös kaikki nimet mitä sille voi keksiä.

Kaikki valtioiden muodostamat elimet on suositeltavia, eikä niitä tarvitse kutsua nimellä EU, ellei Paavo sitä halua.

Käyttäjän MarttiPuoskari kuva
Martti Puoskari

Jokainen ihminen joka ymmärtää talousasioista jotain käsittävät sen , että EURO on ollut SUOMELLE todella tuhoisa ! TODELLA TUHOISA ! Historia sen tulee todistamaan.
Suomen vientiteollisuus on hävinnyt ja häviää joka päivä edelleen , että Ruotsin
vientiteollisuus pystyy myymään halvemmalla kaiken kuin Suomen teollisuus.
Tästä kärsivät eniten tavalliset työntekijät , olivatpa he töissä missä vaan !
Paitsi valtion työntekijät, heidän palkathan maksetaan valtion lainarahalla !
Ei rahaa Suomeen tule muuten kuin vientiteollisuuden viennistä !
Niillä rahoilla Suomi pyörii tai ei pyöri ! Nyt SUOMI pyörii lainarahalla !
Työttömyys johtuu myös samasta asiasta !
Sitten on sellaisia valtion töissä olevia , jotka eivät piittaa muusta kuin omasta palkastaan, teki töitä tai ei , sillä ei ole merkitystä ! He ovat sairaslomilla joka vuosi ainakin kuukauden !

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Jokainen ihminen joka ymmärtää talousasioista jotain käsittävät sen , että EURO on ollut SUOMELLE todella tuhoisa ! TODELLA TUHOISA !"

Sota on ollut Suomelle tuhoisa asia, samoin viina ja tupakka, voi ja läskisoosi. Nämä ovat kaikki tappaneet suomalaisia.

Euro ei ole tappanut ketään. En käsitä miksi euro olisi niin tuhoisa ollut.

No, kenties jotkut lankeavat rahan pauloihin ja siitä tulee pakkomielle, mutta ei se nyt rahayksiköstä kiinni voi olla. Kyllä markkasta voi joutua riippuvaiseksi ja se voi koukuttaa, samoin kuin euro.

--------

Martti tarkoittanee että markkaa olisi pitänyt heikentää, niin ettei tarvitsisi tehdä yhteiskuntasopimuksia ja työläiset voisivat vaatia palkankorotuksia kuten ennenkin ja mennä lakkoon, kuten ennenkin.

Jos meillä olisi markka, se olisi siis tänä euroaikana devalvoitu pariin kertaan, tai sen arvo olisi kelluttamalla heikentynyt 30...40%. Kuitenkin palkat olisivat nousseet vähintään saman verran, tai ehkä enemmän, koska työläiset eivät tyydy näennäisiin korotuksiin, realisia ne olla pitää, niin että rahalla saisi oikeasti enemmän kuin ennen.

Nämä palkanlkorotukset olisivat syynä siihen ettei Suomen kilpailukyky olisi sen parempi kun nytkään, todennäköisesti se olisi heikompi ja todennäköisesti pääoma olisi kadonnut nykyistä vilkkaammin heikentyvän valuutan maasta.

Oma valuutta olisi ollut todella tuhoisa piensäästäjille, joiden säästöistä olisi kadonnut 39...40%. Isoon rahaan tämä markan kellunta ei tietenkään vaikuta, sillä isot rahathan lepäävät veroparatiiseissa ja paikoissa missä valuutan arvo nousee, kuten Sveitsissä.

Kanninen on varmasti eri mieltä tästä asiasta kuin minä, mutta antaa Kannisen olla sitä mieltä kuin on. Minä olen tässä asiassa oikeassa.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset