Paavo Väyrynen www.paavovayrynen.fi

Kumoamme vanhan vallan

Pari viikkoa sitten Seura-lehti sai vinkin, että Tähtiliikkeen puoluesihteeri Seppo Hauta-aho ja eduskuntaryhmän pääsihteeri Harri Lindell olivat tavanneet eduskunnassa Ilja Janitskinin.

Seuran toimittaja Petri Korhonen kysyi minulta, onko Seitsemän tähden liikkeellä ja Reformiliikkeen ehdokkaalla Ilja Janitskinilla suunnitteilla ”yhteistyökuvioita tuleviin vaaleihin, vaaliliittoja tai muuta yhteistyötä”.

Vastasin, että ei ole. Pidin kuitenkin mahdollisena yhteistä esiintymistä vaalitilaisuuksissa.

Toiseksi Korhonen kysyi, mitkä olisivat vaaleissa meidän mahdollisia yhteisiä tavoitteitamme.

Vastasin: ”On monia samankaltaisia näkemyksiä ja tavoitteita. Ilja on mainettaan parempi mies, jota on kohdeltu kaltoin. On tehnyt virheitä ja joutunut niistä kärsimään.”

Kolmas Korhosen kysymys liittyi vuoden 2018 presidentinvaaleihin, joissa Janitskin luopui omasta ehdokkuudestaan ja ilmoittautui ryhmineen minun tukijakseni. Kysymys kuului, oliko tämä yhteydenpito luontevaa jatkoa sille.

Vastasin: ”Näinkin voi sanoa”.

Tuolloin vastasin esitettyihin kysymyksiin hyvin täsmällisesti. Yhteistyökuvioita tuleviin vaaleihin, vaaliliittoja tai muuta yhteistyötä ei ollut suunnitteilla.

Sen sijaan jo silloin keskusteltiin siitä mahdollisuudesta, että Janitskin osallistuisi vaaleihin Tähtiliikkeen ehdokkaana. Tätä ei Seura-lehden toimittaja huomannut kysyä.

Keskusteluja on jatkettu ja ne ovat johtaneet tulokseen. Ilja Janitskin on yksi Tähtiehdokkaistamme.

Emmimme hieman Iljan ehdokkuutta sen vuoksi, että tiesimme valtamedian pyrkivän käyttämään sitä meitä vastaan. Tulimme kuitenkin siihen tulokseen, että hänen ehdokkuutensa saattaa pikemminkin edesauttaa meidän vaalityötämme.

Valtamedia toimii joka tapauksessa meitä vastaan. Emme saa juurikaan julkisuutta tavoitteillemme. Vaalityömme vaikeuttamiseksi saatetaan tehdä journalismin periaatteista piittaamatta kaikki mahdollinen, kuten vuoden takaiset presidentinvaalit ja kahden vuoden takaiset Helsingin kuntavaalit osoittivat.  

Ilja Janitskinin ehdokkuus selkiyttää vaalitaistelun asetelmia kaiken kansan havaittaviksi.  

Janitskin on tuomittu rikoksista, joihin hän on käräjäoikeuden mielestä MV-lehden päätoimittajana syyllistynyt. Hän on suorittanut saamansa ehdottoman vankeusrangaistuksen. Hovioikeus ottaa aikanaan kantaa sinne tehtyihin valituksiin.

Ilja Janitskinin suurin ”rikos” on se, että hän on rohjennut haastaa valtamedian ja sitä kautta ne yhteiskuntamme valtaapitävät, joita valtamedia tukee.

Tähtiliike pyrkii perusteelliseen muutokseen Suomen politiikassa. Edustuksellinen kansanvalta ei Suomessa toimi. Kansakunnan tulevaisuuden kannalta tärkeistä asioista ei eduskunnassa edes keskustella. 

Pyrimme kumoamaan vanhan vallan kokoamalla yli puoluerajojen yhteen niitä suomalaisia, jotka haluavat vahvistaa Suomen itsenäisyyttä ja puolueettomuutta, kannattavat hallittua maahanmuuttopolitiikkaa, puolustavat köyhiä ja vastustavat nykyistä rajua keskittämispolitiikkaa.

Ilja on halunnut tulla mukaan tähän työhön. Tällä hän osoittaa oman poliittisen linjansa. Julkisuuden mielikuvat eivät tässäkään vastaa todellisuutta.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

11Suosittele

11 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (190 kommenttia)

Käyttäjän majuripasi kuva
pasi majuri

Hehheh, Väyryseltä jälleen kunnon rimanalitus.

Raskaista rikoksista tuomittu Janitskin on Väyrysen luottomies jonka suurin rikos olikin Väyrysen mukaan valtamedian haastaminen. Melkein voisin veikata että käräjäoikeus perusteli tuomiota hieman toisella tavalla.

Väyrynen alkaa selvästi menettää itsekontrollia.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

"Raskaista" rikoksista tuomittu …?

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Börgelssonin jälkeen oli vaikea keksiä, miten tilanne vielä alitetaan. Well, hold by beer!

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Vaalitaktisesti varmastikin oikeaan osunut veto. Nyt valtamedian on vaikeampaa vaieta Tähtiliikkeestä. Samalla Tähtiliike saa uusia kannattajia "tietyiltä suunnilta". Edelleenkin toivotan Tähtiliikkeelle menestystä vaaleissa.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Nimenomaan näin se on.
Janitsin on hyvä valinta tähtiliikettä edustamaan.
Kaikki mikä heikentää persujen kannatusta on hyvästä.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Vaalitaktisesti ajatellen aivan loistava veto.

Käyttäjän mhatakka kuva
Markku Hatakka

Paljonko Venäjältä tulleita/kakdoiskansalaisia Suomessa onkaan, 100 - 200 000? Ja hestä äänestysikäistä?
Saas nähdä kerääkö Ilja heidän äänensä ...

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

Putinin tähden liike.
Odottelemme ilmoitusta Johan Bäckmanin tähtiehdokkuudesta.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Vanhan vallan kumoamiseen tarvitaan itä-rajan takaa Bäckmanin lisäksi muutamia divisioonillisia "vihreitä miehiä".

Käyttäjän majuripasi kuva
pasi majuri

Ehkäpä täällä luotetaan enemmän kotimaiseen 5. kolonnaan.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

"Odottelemme ilmoitusta Johan Bäckmanin tähtiehdokkuudesta."

Et sitten seuraa politiikkaa? Johan Bäckman on jo tähtiliikkeen ehdokkaana Lapissa. Vanhoja uutisia.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

Se oli Reformi, täysin eri liike.

Käyttäjän ReijaHaapanen kuva
Reija Haapanen Vastaus kommenttiin #36

Ei ole enää Reformissakaan, vaikka vielä tässä kuussa oli. Jostain pompahtanee kohta, Tähtiliikkeen listalla ei vielä näkynyt.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #41

"Tähtiliikkeen listalla ei vielä näkynyt."

Janne Salonen odottaa sitä tapahtuvaksi ;)

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #36

Ota niistä kaikista sitten selvä! ;)

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Tarkoitit varmaan, Janne: Tähtiehdokkuudesta?

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Bätmänni on ollut Reformin listalla. Kuin myös James Hirvisaari. Melko viihdyttävää!

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Rasisteillakin on nyt taas yksi vaihtoehto enemmän.

Voi valita äänestääkö persuja, tähtiliikettä vai suomi ensin puoluetta.

Rasistien esiinmarssi, tosin äänisaalis lasketaan promilleissa.

Hienoa työtä entiseltä valtiomieheltä ja ulkoministeriltä.

Pohjaa ei näy.

Käyttäjän mhatakka kuva
Markku Hatakka

Taitaa käydä niin että nukkuvien puolueesta livahtaa nyt äänestäjiä Seitsemän Tähden (Otava ?) liikkeelle...

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"Taitaa käydä niin että nukkuvien puolueesta livahtaa nyt äänestäjiä Seitsemän Tähden (Otava ?) liikkeelle..."

Tuostapa tuleekin mieleeni hyvä vaalislogan:

Nukkuva äänestäjä: Näissä vaaleissa aion kyllä ottaa vallan käsiini.
Paavo Väyrynen: Ota vaan!

Käyttäjän JanneSalonen11 kuva
Janne Salonen

"Poikia kuin Jukolassa,
putinisteja on Otavassa..."

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman

Toivottavasti ette ole ehdolla samassa vaalipiirissä. Itse en ainakaan pystyisi sellaisessa tilanteessa päättämään kumpaa äänestäisin, Paavoa vai Iljaa.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Mutta tämähän loistava uutinen, ihan varmasti Tähtiliike saa nyt lisää äänestäjiä. Hienosti toimittu, pelisilmää on tallella. Onnea ja menestystä sekä Paavolle että Iljalle!

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

"Mutta tämähän loistava uutinen, ihan varmasti Tähtiliike saa nyt lisää äänestäjiä. Hienosti toimittu, pelisilmää on tallella. Onnea ja menestystä sekä Paavolle että Iljalle!"

Valitettavasti vain on niin että näitä vihapuhesananvapauden kannattajia on vain tietty määrä ja ne äänet jotka menee Paavolle ja Iljalle on pois persuilta.

Mutta eihän sillä väliä. Tähtiliike voi tarvittaessa sulautua persuihin, mutta onko se persuille hyväksi vai pahaksi?

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Minä pidän Iljaa nimenomaan sananvapauden puolestapuhujana ja sen takia on todella hienoa, että Tähtiliike on ottanut hänet ehdokkaakseen.

Sitä en tiedä, onko persujen puolelta tullut Iljalle ehdotusta alkaa ehdokkaaksi, mutta jos ei ole, niin se on heidän häpeänsä.

Itse olen MV:n perustamisesta lähtien ollut Ilja-fani. http://www.ritvapuolakka.fi/427542180

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #14

Äänesi siis menee Iljalle ja tähtiliikkeelle.
Joo, se on ihan hyvä asia,
sillä se ei silloin mene persuille.

Minä olen aina vähän epäillytkin sitä että Paavo on salainen agentti, suorittamassa salaista operaatiota, jonka tarkoitus on oikeisto-opposition hajoittaminen.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #21

Pidetään nyt kuitenkin vaalisalaisuus vaalipäivään asti.

Paavo on valittanut, ettei Tähtiliike saa julkisuutta ja nyt se sitä ainakin saa, joten hieno veto kaiken kaikkiaan.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Minkähän päällä Väyrynen istuu.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Olipa Seijalla taas ylevä kommentti.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund Vastaus kommenttiin #16
Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen

Kerran istuin silmälasieni päälle. Onni onnettomuudessa, että ne eivät olleet silloin päässäni.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen Vastaus kommenttiin #34

Siinä tapauksessa olisitkin ollut kovin taipuisa. Ja tohelo!

Käyttäjän vinettoa kuva
Juhani Penttinen
Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

"Perustavoitteemme on Suomen itsenäisyyden ja riippumattomuuden turvaaminen kaikissa olosuhteissa ja sen myötä huolenpito kansalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Tämä kulkee kaiken muun edellä."

-Tasavallan Presidentin puhe vuoden 1980 varsinaisten valtiopäivien avajaisissa 5.2.1980

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Kommentti: Paavo Väyrysen uusi pohjanoteeraus

Janitskin ei ole aivan sen luokan miehiä, joiden kanssa Väyrynen ennen liikkui. Kaukana on Urho Kekkosen loisto, jota viimeinen oppipoika ehti vähän maistaa. Ja kaukana on perinteinen ja vakaa Suomen keskusta, jota Väyrynen veti vuosikymmenen.

Tämä on uusi matala ja se on tosi matala.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006015210.html

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

En olisi tosiaan uskonut, että poliittinen ja moraalinen romahdus Suomen poliittisessa elämässä tulee juuri tämän miehen kautta , näin uskomattoman rajuna ja suoraan sanottuna kuvottavana.
Anteeksi ruma ilmaus, mutta kuvotus on nyt päällimmäinen, väistämätön reaktio.

Käyttäjän Haikki kuva
Heikki Turunen

Onnea. Tähtiliike lapioi itsensä niin syvälle tämän myötä, ettei ennätystä varmaan ihan heti rikota.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Myös Persujen leimaaminen ääliöiksi -- ilman, että esitetään mitään älyllistä analyysia tuon leimaamisen perustaksi -- sataa suoraan Persujen laariin.

Eikä tämä tarkoita sitä, että kannatan Persuja; totean vain psykologisen tosiseikan, jota itse kukin voi sitten hyödyntää niin kuin parhaaksi näkee.

Vaikutelmani on, että tätä seikkaa on valtamediassa hyödynnettu erittäin voimakkaasti viimeksikuluneen vuosikymmenen ajan Persujen jytkyjen leipomiseen -- tietoisesti tai ei.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen

Myös Väyrynen näköjään pyrkii nyt siihen että hänet leimattaisiin ääliöksi, mitä hän ei missään tapauksessa ole.

Mutta Väyrynen pyrkii juuri siihen että häntä nimiteltäisiin ääliöksi, koska hän viisaana tietää että se juuri takaa hänelle ääliöiden kannatuksen, ja niitä ääliöitä taitaa olla tarpeeksi ainakin yhden puolueen jytkyyn, mutta ei sentään kahden puolueen jytkyyn asti.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #28

Väyrynen on kaukaa viisas mies, tai sitten hänellä on tukijoukoissaan viisaita ihmisiä. Kuka saa nukkuvat, joita on noin 40%, heräämään, se on vaalien voittaja.

Käyttäjän MirjamiParant1 kuva
Mirjami Parant Vastaus kommenttiin #29

Paavo saattaa yllättää positiivisesti! Nukkuvatkin tarvitsevat väylänsä osallistuakseen yhteiskuntaan.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #95

Paavo yllätti jo positiivisesti eikä näytä edelleenkään jättävän ketään kylmäksi!

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #28

Mutta mahtaakö Väyrynen olla huomannut, että massatiedonlevitteiden tukema jytkyttely vaatii n.s. "ääliöyden" lisäksi myös sopivia tavoitteita, Siis sellaisia joita ei aiokaan tavoitella mutta jotka sopivat valtaa pitävien tavoitteisiin. Siis asettumista valtaapitävien "valitusosastoksi" keräämään oikeutetusti tyytymättöminen kannatus älämölöön joka ei kuitenkaan vaikuta mihinkään vaan Ali Qadim saa viedä valtaapitävien karavaanin ihan sinne mihin on käskettykin vaikka piskit räksyttää.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Ääliö on tässä yhteydessä epäviisas ilmaus, mutta kyllä se kuvaa hyvin sitä mentaalista asennetta, jolla määrätty poliittinen liike kaikkialla nyt ratsastaa.
Muutamalla ääliömäisellä väitteellä ja ilmaisulla kerätään huomio ja luodaan luottamus siihen, että ääliömäisyyden lisääminen sataa julkisuuslaariin. Joten ääliömäisyys on itse asiassa suurta viisautta !

Joten kaikki kelpaavat ja kaikki kelpaa ! Ihanaa.

Rasismi ja jopa puhdas antisemitismi ovat tuossa joukossa jo osa avointa provokatorisuutta.
Päivä päivältä rajummin ilmaistuina.

Käyttäjän ajjmikkola kuva
Jouko Mikkola

Aikamoinen hölmö täytyy olla senkin joka aikoo äänestää vasureita, duunarien puolue muka, vaan eipä näytä "bättre folk" Andersson paljon duunareita vetävän. Viime gallupissakin tuli taas takkiin aika lailla.

Ja kannattaisi muuten päivittää itsensä tähän päivään niin tajuaisi, että rasistikortin heiluttelu ei enää kanna.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Ei tarvii mitään rasistikorttia heiluttaa, rasistit on rasisteja.

Käyttäjän PetteriTerho kuva
Petteri Terho

Porukasta puuttuu enää Pekka Siitoin.

Käyttäjän Lumedemokratia kuva
Esa Heikkinen

Kuka on nähnyt Siitoinin suvun komean kivitalon keskellä Sortavalaa? Sinne jäi eikä perhe saanut penniäkään korvausta. Pekka Siitoinin motiivina puuhilleen oli se vääryys mikä kohtasi Karjalan evakoita.

Käyttäjän reijokallinen kuva
Reijo Kallinen

Ei saanut Kallisen sukukaan Viipurin talosta korvauksia. Tästä huolimatta meistä ei tullut natseja!

Käyttäjän Lumedemokratia kuva
Esa Heikkinen Vastaus kommenttiin #62

Eikä meistä vaikka jäi talo Sortavalaan.. yritin sanoa että Siitoinilla oli ainakin omasta mielestään motiivi puuhilleen.

Käyttäjän reijokallinen kuva
Reijo Kallinen Vastaus kommenttiin #75

Siitoin tuomittiin monista rikoksista. Hän oli pesunkestävä natsi.Mutta tämä ei kuitenkaan liity Väyryspaten teemaan, joten annetaan tämän olla.

Käyttäjän PerttuPaloheimo kuva
Perttu Paloheimo

Eli "laitahörhöistön" äänistä taistelee nyt yksi uusi fragmentti lisää ? Hyvä hyvä, diaspora etenee....

Käyttäjän heikkironkko kuva
Heikki Rönkkö

Vanha voidaan kumota mielessä, puhutaan diskursseista. Nuorten kielellä saatetaan sanoa etten "jäänyt tuleen makaamaan" vaikkapa löydettäessä työtä. Otavan tähdistön hallinnoimalla politiikan kielellä ilmaisu "ei pidä jäädä tuleen makaamaan" on varattu aivan muuhun historian sotaiseen yhteyteen.

Ajattelutapojen muuttuessa voi löytää mielenrauhan omalla mukavuusalueellaan. Historian taakan ja sisällissodan verenpainon keventyessä hartioilta muutoksen voi havaita ulkoisessa olemuksessa, bodylanguagessa, olemisen sietämättömässä keveydessä.

Liekö tästä nyt sittenkään kysymys? Uudestisyntymisen ihmeestä jo täällä maan päällä.

Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson

" Valtamedia toimii joka tapauksessa meitä vastaan. Emme saa juurikaan julkisuutta tavoitteillemme. Vaalityömme vaikeuttamiseksi saatetaan tehdä journalismin periaatteista piittaamatta kaikki mahdollinen, kuten vuoden takaiset presidentinvaalit ja kahden vuoden takaiset Helsingin kuntavaalit osoittivat. "

Ei hätää Paavo. Janitskin voi varmaan käyttää siteitään MV julkaisuun ja avot teillä on oma äänenkannattaja. Ja kaikkein parasta ettei MV:llä ole niin suurta väliä onko sanomalla mitään siteitä totuuden kanssa.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

"Pyrimme kumoamaan vanhan vallan" Paavo Väyrynen jos kukaan juuri edustaa sitä "vanhaa valtaa" mennyttä aikaa. Kovinpa alhaalle Paavo-parka itsensä alentaa ennen lopullista poliittista "kuolemaansa"

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Politikka on saavuttanut tason, jolla taktiikka on kaikki eikä aate enää mitään.

Se tuottaa juuri tätä.
Hetkessä karmein janitskinlaisuus / MV- mentaliteetti kuitenkin luo tästä nimenomaisesta ilmiöstä uuden Aatteen , koska tämän kannattajat tarvitsevat nimenomaan Aatetta.
Mitäs sitten tehdään?

Politiikka on silloin kuollut ja barbaria ottanut vallan eikä meillä enää ole demokraattisia keinoja puolustautua.
Apua.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Olen viime aikoina alkanut lukea hyviä propagandaa käsitteleviä kirjoja. Mitä enemmän niihin tutustun, sitä enemmän alkaa näyttää siltä, että se demokratia, josta meille koulussa kerrottiin, onkin pelkkä illuusio eikä ole oikeastaan koskaan ollutkaan olemassa.

Propagandatiede alkoi edistyä jättiharppauksin noin vuosisata sitten (sattumaako vai ei, mutta noihin aikoihin alkoi myös toinen ilmiö yleistyä: yleinen ja yhtäläinen äänioikeus).

Olemme kaikki enemmän tai vähemmän aivopestyjä, mikä tarkoittaa muun muassa sitä, että täysin itsenäisiä mielipiteitä ei ole olemassa (paitsi ehkä joillain metsissä tai vuorilla elävillä erakoilla). Ja jos itsenäisiä mielipiteitä ei ole olemassa niin mitä silloin tarkoittaisi demokratia?

Oikea kysymys ei siis ole se, onko tai pitäisikö yhteiskunnassamme olla propagandaa (sen olemassaolo on väistämätön tosiseikka), vaan se, kenen hallussa se on ja mihin päämäärään sitä käytetään.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka

Jos miettii miten propagandakoneisto on meillä toiminut, niin esimerkiksi voi ottaa EU:hun menomme, johon koko valtamedia valjastettiin mukaan. Tarkemmin siitä olen kirjoittanut blogissani. http://www.ritvapuolakka.fi/436336239

On siis erittäin terveellistä miettiä näitä asioita, eli mikä on omaa ajatustamme ja mikä median aikaansaamaa.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #47

Tuo on hyvä esimerkki, joka sisältyy myös tähän Ari Ojapellon laajempaan blogitekstiin:

Reporadiosta S(t)asi-Studioon?

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #49

Kiitos linkistä, erittäin avartavaa luettavaa!

Käyttäjän erkkilaitinen kuva
Erkki Laitinen Vastaus kommenttiin #47

EU-propaganda oli härskiä meininkiä. Erkko kutsui kaikki merkittävät päätoimitajat kasalle ja yhteinen strategia sovittiin. Koko painettu media paahtoi samoja hesarin juttuja kuten oli sovittu. Sillä samalla vauhdilla puhallettiin euroon liittyminen. Hunajaa luvattiin. Nyt sitä voi sitten maistella. Niin että ei tämä Väyrysen liike ole muuta kuin enintään normaalia poliittista toimintaa. Jos se jotakuta närästää, niin voisi miettiä mistä moinen on mieleen tullut.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

Tuohan kai riippuu prpagandan määritelmästä?

Agit Prop oli sitä mieltä, että propaganda on hyvää, kun se palvelee hyvää tarkoitusta.
Bertolt Brecht taas oli sitä mieltä, että myös huonoa tarkoitusta palveleva propaganda voi olla hyvää.

Sodan aikana oltiin sitä mieltä, että törkeä ja surkeakin propaganda on hyvää .
Kaikki ihmistavat, kaiken totuuden ja kaikki hyveet kyseenalaistava propaganda.

Minusta ptopagandan käsitteen voisi liittää juuri mielipiteenmuokkaukseen tietoisesti totuutta vääristellen.
Valitettavasti vain valistus ei ikinä toimi yhtä tehokkaasti kuin propaganda.

EU- valistuksessa oli aluksi propagandan piirteitä.
Mutta olivatko ne ratkaisevia, on eri juttu.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #53

Propangadaa tutkineet tutkijatkaan eivät ole keskenään yksimielisiä siitä, mikä olisi täydellinen määritelmä propagandalle. Edes siitä ei liene yksimielisyyttä, onko propaganda viesti vaiko toimintaa (tietyn tyyppisen viestin levittämistä).

Jotkut tutkijat pitävät jopa peruskoulutusta propagandana tai vähintäänkin esipropagandana, jolla muokataan maaperä otolliseksi myöhemmin tulevalle propagandalle.

Kaikella propagandalla on joitain yhteisiä vaikutuksia kohdeyleisön psyykelle aivan riippumatta siitä, minkä asian puolesta tai mitä vastaan propagandaa tehdään. Sen sijaan se, mihin konkreettisiin muihin päämääriin propagandalla päästään, riippuu tietysti siitä, mihin propagandalla pyritään -- edellyttäen että propaganda onnistuu.

Vaikkemme voikaan poistaa propagandaa modernista yhteiskunnasta, voimme kenties parhaassa tapauksessa jossain määrin vaikuttaa siihen, mille propagandalle itsemme (ja toisemme; suuri osa propagandasta on horisontaalista propagandaa, jota kaiutamme toisillemme) altistamme.

Yleinen virhekäsitys on, että propaganda on (aina tai enimmäkseen) valheellista. Paras propaganda on itse asiassa todenmukaista. Ja silti se on propagandaa. Propagandavaikutus saadaan aikaiseksi valitsemalla sopivasti, mitä kerrotaan ja mitä jätetään kertomatta sekä mistä näkökulmasta katsottuna asiat kerrotaan (esimerkiksi jatkuva uutistulva ilmentää tätä). Lisäksi tosiseikkoja kertomalla voidaan saada ihmiset vetämään aivan vääriä johtopäätöksiä, kunhan ne tosiseikat irrotetaan asiayhteydestään. Yms.

Yksi mieleenjäänyt väite on se, että kaikkein alttiimpia uhreja propagandalle ovat juuri ne henkilöt, jotka luulevat propagandan olevan vain typeriä valheita ja jotka ajattelevat olevansa immuuneja propagandalle, koska ovat älykkäitä ja sivistyneitä ihmisiä.

Esimerkiksi tv-mainokset ovat teknisesti katsoen todenmukaisia (suoranainen valehtelu taitaisi olla jopa laitonta) ja jokainen katsoja tietää, että niillä pyritään manipuloimaan katsojia ostamaan tuotteita. Ja silti ne toimivat: katsojat todellakin ostavat. Eihän mainoksia muuten esitettäisi vuosikymmenestä toiseen ja aina vain enemmän.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #57

Totuudellisuus ei ole ollenkaan sama kuin faktojen kertominen.
Rasistitoimittajan lempväitehän onkin : "minä kerron vain faktoja- eikö niitä saisi kertoa?"

Koska kaikkia faktoja ei edes ole mahdollista kertoa, faktojen valikoinnilla ja sanavalinnoilla luodaan haluttu mielikuva faktojen kokonaisuudesta.
Mitä propagandiistisempi viesti, sitä kauempana tuo mielikuva on totuudesta .

Olen viime aikoina seurannut Saksassa toimivan , Vatikaanista AfDn propagandistiksi ( homolehden päätoimittajuuden kautta!) siirtyneen David Bergerin viestintää. Mielikuva, jonka hän maalaa todellisuudesta Saksassa, kilpailee ansiokkaasti Danten kanssa. Hän kuitenkin esiintyy tinkimättömänä totuudenpuhujana ,joka "kertoo vain faktat"...

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #86

Avautuisikohan propaganda-käsite jos kaivelee sanan etymologiaa?

Alunperinhän tuo sana on otettu käyttöön 1600-luvulla katolisessa kirkossa. He perustivat Rooman kuurian alaisuuteen vasta-reformaatiota tekemään orgaanin nimeltä "Sacra congregatio de propaganda fide" (nyk. organisaatiossa "Congregatio pro gentium evangelizatione"). Suomeksi jotakin sellaista kuin "Pyhä yhteenliittymä uskon levittämiseksi" (ja nyk. sanan levittämiseksi kansalle). Sanaa alettiin käyttää maallisemmissa tarkoituksissa 1700- ja 1800-lukujen vaihteessa.

Sana tullee latinankielen sanasta "propagatio" joka tarkoittaa istukkaiden istuttamista, rajojen levittämistä ja elämän pidentämistä.

Käyttäjän ajjmikkola kuva
Jouko Mikkola

Mutta toki aina voi muuttaa sosialistien ihannemaahan Ruotsiin jossa islaminuskokin etenee kivasti, siellä on kaikki hyvin.

Käyttäjän reijokallinen kuva
Reijo Kallinen

Mitä sinä Mikkola täällä pauhaat. Mene sinä vaikka sinne missä haluat viettää aikaasi. Pohjois-Koreaa suosittelen sinulle. Pyydä mukaan Trumpin seurueeseen. Kyllä sinä porukkaan mahdut!

Käyttäjän ajjmikkola kuva
Jouko Mikkola Vastaus kommenttiin #65

Eikös Pohjois-Korea ole ihan teitä äärivasureita varten, ja entäs Venezuela?

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo Vastaus kommenttiin #78

(Viestit 46, 65 ja 78)

Tuollaiset "muuta sinne ja sinne" -kommentit ilmentävät hienosti sitä, että kansalaiset on saatu omaksumaan kuluttajamentaliteetti. Se tarkoittaa käytännössä, että tyydytään valitsemaan siitä valikoimasta, joka sattuu olemaan tarjolla sen sijaan, että muokattaisiin itse valikoimaa.

Esimerkiksi juuri noissa kolmessa viestissä tuntuu olevan pohjavireenä se, että jokainen valitkoon maailman maista sen, joka jo valmiiksi tuntuu vähiten epäsopivalta -- sen sijaan, että alkaisi muuttaa omaa kotimaataan sopivaksi.

Sama mentaliteetti näkyy vaaleissa, joissa pitäisi muka tyytyä vain valitsemaan tarjolla olevista puolueista sen sijaan, että kansa aktivoituisi oikeasti.

Kansalaisista on tehty kuluttajia myös politiikan saralla

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #93

Minä taas haistan noissa "muuta sinne" viesteissä muiluttajaisäin hengen kumpujen yöstä. Vanhan anoppivainaani sanoin: "olkaa kivat kaverit ..."

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Nythän Paavo saa sitä kaipaamaansa julkisuutta. Kyllä täytyy olla kova vallanhimo, että menestyäkseen myy kaikki periaatteensa ja koko menestyksekkään uransa.

Jokainen tervejärkinen ymmärtää, että vaalien jälkeen tällä tähtiliikkeellä on maksimissaan yksi edustaja. Siellä takarivissä voi sitten Harkimon ja parin sinisen kanssa voivotella pahaa maailmaa ja valtamediaa.

Kukaan ei kuitenkaan kiellä sitä, että tekee itsestään julkisesti pellen, ja sen avulla sitten yrittää saada hulluimpienkin rasistien äänet.

Viihdyttäväähän tämä toiminta on, ja vielä hauskempaa on lueskella tätä hulluuttua kannattavien muutamien kommentoijien kirjoituksia.

Lisää vaan vauhtia, ja niinkuin ylempänä ehdotettiin, kyllä tuohon vielä yksi Bäckman ehdokkaaksi mahtuisi. :)

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus

p.r:"Kukaan ei kuitenkaan kiellä sitä, että tekee itsestään julkisesti pellen.."

Tämän vuoksi petterinkin esiintyminen täällä turvattu.
___________________________
Mitä sitten tulee Paveen, niin loistava veto vanhalta konkarilta. Iljan tuomiot ihan hakemalla haettuja. Ennen tätä nykyistä "suvakkimeininkiä" olisi tuskin mitään syytteitä esitettykään.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Mikä Niementaustan mielestä seuraavassa luettelossa olevan teon tunnusmerkistö ei kuvaa ”nykyistä suvakkimeininkiä”? Löydän sieltä melkoisen joukon sellaisiakin.

Tässä käräjäoikeuden lista: kunnianloukkaus, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, törkeä kunnianloukkaus, tekijänoikeusrikos, kaksi salassapitorikosta, törkeä kunnianloukkaus, tekijänoikeusrikos, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kaksi rahapelirikosta, neljä rahankeräysrikosta ja vielä tekijänoikeusrikos.

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus Vastaus kommenttiin #61

M.J:"Tässä käräjäoikeuden lista.."

Sen verta nyt näistä tuomioista ja rikosnimikkeistä, etten ole kovin tarkkaan tätä asiaa seurannut. En siis ole lukenut oikeudenkäyntipöytäkirjoja, en tuomiolauselmia, eikä muutenkaan siis tarkempaa tietoa. Nuo nimikkeet nyt kuitenkin siis mielestäni kuulostavat hieman sellaisilta haetuilta ja kenties jonain toisena ajanjaksona, kenties toisessa valtiossa voisi syytetty ollakin syytettynä.
Asiaa ei toki oikeuta se, että joku toinen tekee myös jossain, mutta kyllä tarvii sanoa että täällä usarin palstoilla aikamoista vähättelyä/nimittelyä saattaa saada osakseen. Joskus kommentteja lukiessa tulee mieleen että ehkä jopa ihan kunniaakin olisi loukattu, kun se "parempi kansanosa" kertoilee mitä mieltä meistä "pahnanpohjimmaisista""ääliöäänestäjistä".
Itse näin 6kymppisenä ja jo jokusen ajan näillä palstoilla viettäneenä tottunut aika kovaankin kielenkäyttöön, eikä juurikaan häiritse vaikka millä nimityksillä nimiteltäisiin. Uskon kuitenkin että täällä voi joku sellainen olla, joka ei ihan mielellään aina lueskele näitä samoja "ääliöpersu"-nimittelyjä, varsinkaan jos itse sitä mieltä että ko puolue olisi varteenotettava ehdokas äänestykseen.

Mitä sitten tulee noihin Janitskinin tuomioihin, niin tuo kiihottaminen jne. yhtä tyhjän kanssa. En toki kaipaa mitään Irwin Goodmanin esittämän laulun yleistä hyväksymistä, saati jonkun Seppo Lehdon mielipiteille hurraamista, mutta omasta mielestäni aletaan olla menty jo ehkä "hieman" liian pitkälle tässä sanomisten rajoittamisessa. Ymmärrän toki ettei tuossa tarvita näyttöä "kiihoittumisesta", saati että joku olisi edes tehnyt jotain, mutta kuitenkin mielestäni ihan turha ja typerä pykälä.
Kunnianloukkaukset siinä ja siinä. Riippuu hieman tapauksesta. Itse kuitenkin sitä mieltä, ettei haukku haavaa tee, eikä kaikesta rätkyttämisestä, tahi nettikirjoittelusta kannata välittää.
Rahapelirikokset, kuten myös toi keräyskin, taisi sitten ollakin jo valtion varpaille astumista, tjms. Tekijänoikeusrikoksesta en tiedä sen enempää..netistä on ladattu joskus jotain, luultavasti joku muukin.

Valemediasta usein kirjoiteltiin tuon lehden kohdalla. Itse en kuitenkaan muista että missään olisi ikinä linkitetty yhtään valheellista kirjoitusta sieltä. Ei toki tarkoita etteikö siellä olisi voinut olla, kosken ko aviisia juurikaan käynyt lukemassa. Ei siis nyt kuitenkaan ole tullut eteeni, vaikka siitä tuo lehti oli oikein "kuuluisakin" ja valemediaksi nimitettiin. Valtalehdiostöstä taisi erota eniten siinä, että siellä oli tikosten tekijöiden kuvat ja nimet julkistettuna. Hesarista yms. niitä ei yleensä löydä.

Ja korvauksista vielä..taidettiin puhua sadoista tuhansista, mikä on lähinnä naurettavaa. Minua saat ensi viikon haukkua ääliöksi ja vajakiksi, kun laitat tililleni edes tonnin.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #102

Näytät liittyvän niihin, joiden mielestä Janitskin on jonkinlainen sananvapauden marttyyri ja oikeusmurhan uhri. Tuomiolla on pituutta 171 sivua, mutta tuomioistuimen tiedote asiasta on lyhyempi.

”Kirjoitukset ovat sisältäneet valheellisia tietoja ja halventavia vihjauksia sekä henkilöiden yksityiselämään liittyviä arkaluonteisia asioita. Näiden kirjoitusten julkaisemisella ei ole ollut sananvapauden näkökulmasta mitään julkista intressiä tai muutakaan hyväksyttävää syytä. Kirjoitukset ovat leimanneet ja halventaneet asianomistajia äärimmäisen loukkaavalla tavalla.

Oikeuden mukaan kyse on ollut niin olennaisista kunnian loukkaamisista, että sananvapauteen puuttuminen on perusteltua. Motiivina käräjäoikeus piti henkilöiden maineen tuhoamista ja ammattitaidon kyseenalaistamista julkisuudessa.

Käyttämällä toiminnassa verkkojulkaisuja on asianomistajiin kohdistunut toiminta pyritty joukkoistamaan siinä myös onnistuen. Teot ovat olleet erittäin vahingollisia.

Käräjäoikeuden mukaan MV-lehti ja Uber Uutiset toimivat asiattoman ja useiden henkilöiden kunniaa loukkaavan keskustelun julkaisupaikkana. Niissä on toistuvasti, pitkäkestoisesti ja säännönmukaisesti julkaistu lainvastaisesti muille oikeudenhaltijoille kuuluvaa sisältöä ja suhtauduttu täysin piittaamattomasti salassapitosäännöksiin sekä rahankeräystä ja rahapelejä koskevaan sääntelyyn.”

Varattoman Janitskin omat oikeudenkäyntikulut (=palkkiot asianajajille) maksettiin tietenkin valtion varoista, n. 30 000 euroa. Sinäkin pääsit osallistumaan niihin, minä onneksi en. Korvauksia Janitskin velvoitettiin maksamaan parisataa tuhatta euroa, mutta ei varattomalta mitään saada perittyä. Janitskinin keräämät varat eivät ole tietenkään Suomessa.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #106

Janitskin mainosti pelejä Espanjassa joten Suomella ei ole näihin mitään syyteoikeutta ja tuo kunnianloukkausyyte on typerä kun Suomen YLE saa julkisesti kutsua väärämielistä poliitikkoa rotutohtoriksi ilman mitään syytteitä. Janitskinin tuomio oli täysin poliittinen ja perustui hänen vääriin näkemyksiinsä maahanmuutosta ja varsinkin kovasta EU:n arvostelusta.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #108

Suomen syyteoikeus johdetaan Suomen rikoslaista. Satuitko ennen umpipöljää kommenttiasi katsomaan sen soveltamisalaa? Sinun kannattaisi lukea 1 luvun 6§, niin et ehkä noin herkästi tulisi jatkuvasti häpäisemään itseäsi tietämättömyydelläsi.

”Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.”

Kunnianloukkauspykäliäkin kannattaa tutkia. Saiko Janitskin kunnianloukkaustuomionsa esimerkiksi poliitikkojen tai muiden julkisuuden henkilöiden loukkaamisesta?

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #110

Pelien mainostaminen ei ollut rikos Espanjassa joten tämä ei kuulunut Suomelle ensinkään ja pelkkää selitystä vain sinulta tuo kunnianloukkauksen kohteen merkittävyys, täällä netissä saa pahempaa törkyä eteensä eikä olla poliitikkoja, silti syyttäjä ei nosta syytteita.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #113

Tutustu asiaan ja kommentoi vasta sen jälkeen. Kerro minulle, miten määritellään rikoksen tekopaikka.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #116

Ainakin Maltalla pyörii nettipelikasinot tänäkin päivänä ja siellä on myös suomalaisia pöyrittämässä ja mainostamassa toimintaa, syyttäjä ei ole tehnyt elettäkään "rikollisten" kiinnisaamiseksi eli Janitskin otettiin kiinni poliittisista syistä. Tekeekö suomalainen rikoksen polttaessaan hasista Hollannissa, joka on siis Suomessa laitonta?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #117

Jaa’a, minä kun en vastaa syyttäjän toiminnasta, niin vaikea sanoa. Esitutkintaviranomaiset eivät ilmeisesti ole katsoneet tarpeelliseksi aloittaa tutkintaa, syyttäjä ei sellaista aloita.

Millä tavoin hasiksen polton rikollinen seuraus ilmenee Suomessa ja miten se kohdistuu Suomen viranomaiseen?

Mietipä Makkonen hieman ennen kuin lähdet väittämään, että tuomioistuin ohittaa nulla poena-periaatteen jostain poliittisesta syystä. Teikäläisillä vouhottajilla on hämmästyttävä kyky ja halu moittia kaiken sellaisen seuraamuksia, johon te silkkaa pöljyyttänne syyllistytte.

Janitskin muuten omaksui hyvin nopeasti uhriutumisen olemalla valittamatta tuomiostaan.

Sinä voit jatkaa ihan rauhassa tästä asiasta jankuttamista. Se kuuluu sinun tyyliisi, vaikka et asiasta mitään ymmärräkään.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #118

"Jaa’a, minä kun en vastaa syyttäjän toiminnasta"

Juuri äsken sinulla oli hyvin varmat tiedot syyttäjän toiminnasta.

"Millä tavoin hasiksen polton rikollinen seuraus ilmenee Suomessa ja miten se kohdistuu Suomen viranomaiseen?"

Kirjoitit näin: "Suomen syyteoikeus johdetaan Suomen rikoslaista. Satuitko ennen umpipöljää kommenttiasi katsomaan sen soveltamisalaa? Sinun kannattaisi lukea 1 luvun 6§, niin et ehkä noin herkästi tulisi jatkuvasti häpäisemään itseäsi tietämättömyydelläsi."

”Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.”

Tämän perusteella syyte pitää nostaa vastaavasti koska teko rikkoo Suomen lakia samahan se oli syytteen nostamisesta Espanjassa vaikka Janitskinin teko ei ollut siellä laitonta. Ristiriitaista tai poliittista.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #123

Minä en ”vastaa” eli ole vastuussa syyttäjän toiminnasta. Älä sekoita äläkä sekoile.

Jos sinä vouhottamisen sijaan katsoisit mikä määritellään rikoksen tekopaikaksi, asia saattaisi aueta sinullekin. Mutta ethän sinä mitään katso etkä tutustu mihinkään asiaan, senkun vouhotat.

Kaksoisrangaistavuuden vaatimus on olemassa, mutta sitäkään ei aina tarvitse miettiä. Rikoksen tekopaikaksi katsotaan se missä rikos on tapahtunut, mutta myös se, missä sen seuraus ilmeni. Jos olisit vaivautunut tarkistamaan tuon määritelmän, ymmärtäisit, miksi Hollannissa tapahtuneesta hasiksen poltosta ei rangaista. Sinun kannattaisi lukea myös rikoslain 17 luvun 16a § ja tutustua myös arpajaislakiin.

Kuten muutkin persut, olet kova ottamaan kantaa tuomioihin ja lainsäädäntöön ylipäätään. Persujen tapaan et kuitenkaan välitä tutustua millään tavoin asioihin, joihin otat jyrkästi kantaa.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen Vastaus kommenttiin #125

"Rikoksen tekopaikaksi katsotaan se missä rikos on tapahtunut, mutta myös se, missä sen seuraus ilmeni."

Sinä nyt oikea besservisseri olet. Missä nuo nettipokerimainosten seuraukset ilmenivät ja miten tuo oli todistettavissa? Kuten sanoin netissä pyörii tälläkin hetkellä nettipokerimainoksia kuten myös itse pelejä eikä syyttäjä te yhtään mitään. Totalitarismissa syytteet keksitään kun jollekin halutaan näyttävä tuomio, samaa peliä Espanjassa Katalonian ongelmissa.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #132

Kun et äskeisistä kommenteistani ymmärtänyt, lienee turha ruveta menemään rikosoikeuden yleisten oppien yksityiskohtaiseen selittämiseen. Et vaivautunut edes katsomaan viittaamiani pykäliä, huomaan.

Kuinka paljon sinulle pitää selittää, kun et itse vaivaudu ottamaan mistään selvää? Tyypillisesti takerrut yhteen lauseeseen, jolla luulet asian ratkenneen muun kuin jonkun triviaalin käyttörikoksen osalta. Kerro nyt edelleen, mikä on rikosoikeudellisen suojan kohteena rahapelirikoksessa? Mitkä rikokset eivät kuulu kaksoisrangaistavuuden piiriin?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #132

Tiesitkö edes, että huumausainerikoksesta voitaisiin kyllä syyttää Suomessa vaikka rikos olisi tapahtunut Hollannissa? Et tietenkään.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu Vastaus kommenttiin #110

Pöljyys ei ole rikos mutta saattaa kyllä johtaa rikoksen poluille…

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Ne ketkä ei luota länsimaiseen oikeuslaitokseen ovat....

Siihen en viitsi sitä sanaa kirjoittaa, mutta voit itse sitä arvuutella, ilmeisesti diktatuuri kiinnostaa.

Minä en ole ehdolla, Paavo on ja vanha ministeri, joten hänen pelleilynsä on hieman eri asia kuin minun.

Käyttäjän KalervoNiementaus kuva
Kalervo Niementaus Vastaus kommenttiin #63

p.r:"Minä en ole ehdolla, Paavo on ja vanha ministeri, joten hänen pelleilynsä on hieman eri asia kuin minun."

Ihmisiä me kaikki olemme, eikä tuo poliitikon rooli taida antaa lupaa millekään suoranaisille nimittelyille. Ei se ainakaan kovin hyvän tavan mukaista ole. Jollain tavalla vaan tuntuu että tässä ajassa on vtun trendikästä kun muistaa kommentoida välillä miten "ääliö se trumppi onkaan" ja sitten seuraavana päivänä ottaa taas persut tikun nokkaan. AIna sitten tulee joku "elkama" peukuttamaan ja taas voi taputtaa itseään selkään.

Minä en ole Paavoa äänestämässä, enkä ihan varma ole siitä olisinko itse ottanut Iljaa puolueeseeni, mutta joka tapauksessa vanhalta ketulta ovela veto, joka takaa huomion. Pave on virkistävä poikkeus meidän poliitikkojen joukossa ja siksi häntä "fanitan".

Käyttäjän TeppoSyvril kuva
Teppo Syvärilä

Voi Väyrynen, jää jo eläkkeelle.

Käyttäjän reijokallinen kuva
Reijo Kallinen

Paavo on jälkijunassa. Vanha vallattiin jo 1968 marraskuussa. Paavoa ei siellä näkynyt, ei myöskään minua. Olin saattaja Uusimalla alikersanttina. En päässyt samasta syystä osoittamaan mieltäni Neuvostoliiton johdolla tapahtunutta Tsekkoslovagian miehistystä vastaan.
Ei näissä miekkareissa Väyryspateakaan näkynyt.

Olikohan Patella noina päivinä tanhuharjoitukset. Tai sitten oli kepuliinien puolueohjelman pänttääminen Jukolan veljesten tapaan kepuliinien kovassa koulussa.

Nyt Paavo aloitteita sisään! Alkosta ainakin saa kolmen tähden Jallua. Pane paremmaksi. Vaadi seitsemän tähden Jaloviinaa.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Väyrysen olisi kannattanut lopettaa poliittinen uransa viimeistään 7 vuotta sitten.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Kansanedustajaksi, eikä edes ehdokkaaksi asti pitäisi päästää henkilöitä, joilla on rikosrekisteri. Ainakin ne, jotka on virallisesti todettu rosvoiksi, pysyisivät ulkopuolella. Muita kelmejä ehdokasporukasta onkin sitten vaikea karsia ja sisään eduskuntaan noita vain näytetään äänestettävän. Nytkin jotkut näyttävät iloitsevan Janitskinin ehdokkudesta. Törkeä kunnianloukkaus on sananvapautta niiden mielestä, jotka näillä palstoilla itkevät ja uikuttavat ”ad hominem-kommenteista” ja ”henkilökohtaisuuksista”. Varsinaisia ääliöitä.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Jussila, osut naulan kantaan!

Käyttäjän MattiKarnaattu kuva
Matti Karnaattu

No sieltähän joutaisi sitten puolet porukasta pois.

Tietyllä tavalla ajattelen että tästä seuraa ensisijaisesti viihdettä jos tietyt henkilöt haluavat politiikkaan ja ihan vapaaehtoisesti alkavat kusitolpaksi.

Käyttäjän fazerinsini kuva
Jouni Suonsivu

Seitsemän tähden liike ja Liike nyt: kaksi oikeistoliikettä. Ensin mainittu ~ PS ja jälkimmäinen ~ Kokoomus. Molemmat tosin vähän erilaisella virityksellä kuin vakiintuneet esikuvansa.

PV: "Ilja on halunnut tulla mukaan tähän työhön."

Kerro minulle, ketkä ovat ystäviäsi, ja minä kerron sinulle, kuka sinä olet.

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Mun mielestä on ihan piristävää, jos Paavo pääsee läpi.
Tai kuka hyvänsä, joka ei konsensus- ja ryhmäkuri-politiikasta piittaa.

On myös toinen aika kiinnostava viritys:

PASI RONKAINEN
Reilun Pelin Kansanliike > liikkeellä koti todellista Demokratiaa
- - - - - - - - - - - - - - - -

"DEMOKRATIAVAJEEN TORJUMINEN TARVITSEE MEIDÄN JOKAISEN PANOSTA
Vihapuheet, yksittäiset ongelmat ja niihin tarttuminen, eivät johda mihinkään toivottavaan, tarkoituksenmukaiseen ja kestävään tulokseen. Yksikään medioissa esiin nostettu asia ei ole tulevien eduskuntavaalien teema.
Tulevat eduskuntavaalit ovat ainoa mahdollisuutemme, johon tarttua.
Kaiken edellä esitetyn tarkoitus on saada ihmiset näkemään todelliset ongelmat, joiden seurauksista kaikki Suomen yhtesikunnalliset ongelmat lopulta ovat, rakenteellien korruptio.
Niinkuin me kaikki tiedämme, vallan keskittymien harvojen käsiin, on johtanut nykyiseen demokratiavajeeseen, jossa tavallisen ihmisen vaikuttamismahdollisuudet ovat supistuneet olemattomiin, on ainoa looginen ratkaisu, muuttaa koko järjestelmä, sellaiseksi, joka mahdollistaa ihmisille aidon demokraattisen vaikuttamismahdollisuuden.

VALLAN HAJAUTTAMINEN ELI PALAUTTAMINEN PERUSTUSLAIN MUKAISESTI TAKAISIN KANSALLE
Harhaanjohtajistomme, eli poliittinen eliitti, on pyrkinyt pienin askelin muuttamaan tiettyjä asioita ja nyansseja, perustuslaeistamme ja muista laieista, joiden tarkoituksena on heidän vallassa pysymisen varmistaminen.
Alkuperäisessä perustuslaissamme sanotaan Suomen olevan kansantasavalta, jossa ylintä päätäntävaltaa käyttävät kansalaiset, eli kansa.
Käytännössä ainoa ongelma on tämän lain toteutumisen kannalta se, että Suomesta puuttuu laki sitovista kansanäänestyksistä, joka on ainoa tämän lain mukainen vallan käytön totteuttamistapa, jossa kansa voi käyttää ylintä päätäntävaltaansa.
Tämän lain hengen mukaisesti Suomessa on kansalaisille annettu mahdollisuus tehdä kansalaisaloitteita, mutta vallan anastaneet tahot eivät ole tehneet siitä eduskuntaa velvoittavaa, eli sillä ei ole mitään merkitystä kansanvallan toteutumisen kannalta.
Kun tämä kansalaisaloitejärjestelmä vaaditaan eduskuntaa sitovaksi järjestelmäksi, nykyisin rajaehdoin, toteutuu perustuslaillinen laki, joka on Suomen kansantasavallan, eli yhteiskuntamme yksi peruspilareista.
Näin ollen oikein äänestäminen tarkoittaa käytännössä sellaisia ehdokkaita äänestämistä, jotka sitoutuvat pitämään antamansa vaalilupaukset, sitoutumaan suoriin kansanäänestyksiin ja edelleen Suoraan demokratiaan, joka tarjoaa riittävät ja kaiken kattavat vaikuttamisen mahdollisuudet, kaikkiin yhteisiin asioihimme.
Näillä toimilla varmistamme sen että pystymme todella puuttumaan kaikkiin nykyisiin yhteiskuntaamme vaivaaviin ongelmiin ja ratkaisemaan ne yhdessä
TULEVAT EDUSKUTAVAALIT OVAT PERUSTUSLAIN PALAUTTAMISVAALIT
Meidän on puhdistettava koko eduskunta kaikista mädättyneistä edustajista ja korvattava ne uusilla.
JA TÄHÄN MAHDOLLISUUTEEN ON TARTUTTAVA, PANOSTETTAVA, IHAN JOKAISEN SUOMALAISEN, ÄÄNESTETTÄVÄ OIKEIN!
Todellinen uhkamme on totaalisen korruptoitunut yhteiskuntajärjestelmämme, joka meidän yhteisin ponnisteluin on puhdistettava ja otettava suoraan ohjaukseemme!
Suomalaisten on herättävä ja herätettävä lähipiirinsä nyt tähän todellisuuteen, jossa tulevaisuuttamme uhkaavat vaarat eivät ole niitä joita valtamediat meille toistavat, vaan ne jotka uhkaavat meidän yhteiskuntaamme sisältä päin."

https://www.facebook.com/notes/pasi-ronkainen/reil...
___________________________

Tosin tässä on lähdetty liikkeelle hyvin vajavaisin resurssein ja aivan liian myöhään.
Vastaavan tyyppinen onnistui Trondheimissa, mutta siinä tehtiin paljon ovelta ovelle työtä - ja hartaasti.

Henry

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

P.S. Tiedän minä yhden sanavalmiin kommarinkin, joka piristäisi torkkupeittoisia napinpainajia ihan mukavasti.
Ja löytyy Piraateistakin sellainen henkilö.

Henry

Käyttäjän Lumedemokratia kuva
Esa Heikkinen

Nerokas veto julkisuuden ja äänien metsästyksessä.

Käyttäjän kainiemelainen kuva
Kai Niemeläinen

Viimeisimmän ehdokkaan julkistamisesta kommentoin hänen olleen pohjien kaapimisen tulosta.

http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/2699...

Myyryläinen vastasi kommenttiini:
"Jos pohjia kaapimalla löytyy tuollaisia niin kannattaisi kaapia tarkempaan eikä kaveerata ääliöoikeistolaisten kanssa."

Paavo kaapi tarkempaan ja löysi - Ilja Janitskinin!

Millähän Paavo seuraavaksi listansa täyttää. Entinen valtiomies on hyvä ja rynnistää eteenpäin! Tsemppiä!!

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Totta, noin kirjoitin Kun P.Turpeinen-Saari asetettui torviseitsikon ehdokkaaksi ja häntä siitä mollattiin. Olin mieltä ja olen edelleenkin, että Väyrynen ei ollut silloin lähelläkään pohjamujuja. Olen sen verran tietoinen Turpeinen-Saaren tekemisistä.

Sen sijaan I.Janitskin on ihan toisen luokan touhukas. Hän on toki saanut monenmoisia tuomioita ja niistä lainvoimaiset kai sovittanut. prosessi lienee kuitenkin vielä ainakin osittain kesken.

En halua lähteä kyseenalaistamaan oikeuden tuomioita. Ne lienevät ihan oikein tuomitut ja kaikille läytyy joku lainkohta jostakin. Sen sijaan olen huomaavinani ainakin hieman n.s. "astian makua" oikeudenkäytön tiimoilta käsin tuossa asiassa. Onhan moni samanlainen tuomio jäänyt vähäpätöisenä t.m.s. syystä lainkäytön rattaissa käsittelemättä, ihan esitutkinnasta päättämisestä tuomioistuinten päätöksiin mutta yht'äkkiä Janitskinin tapaus onkin niin merkittävä. Yhdenlainen sananvapaus näyttää olevan suojellumpaa kuin toisenlainen ja samoin toisten edut varjellumpia kuin toisten. Tulkitsen siis hänen touhoksi joka yli-innokkaasti vouhottaa niitä-näitä osaamatta välittää juristerisesta kuviokellunnasta.

Siis "facere arbitrium suffragii" kuten latinalaisessa keittiössä sanottaisi.

P.s. Aiheetta enempään vaalikampanjoinnin spekulointiin sillä olen vaalirauhani julistanut: http://myyrylainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/268838...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Tämä on lopulta hyvä asia, persut, suomi ensin, kansalaispuolue ja Paavon poppoo tavoittelevat kaikki äärioikestolaisia ääniä.

Ne syövät sitä vähäistä toistensa kannatusta, ja persujen liian kilttiin tyyliin kyllästyneet siirtyy Janitskin tai muiden hörhöjen syliin.

Mä niin odotan ja toivon noiden välistä vaaliväittelyä, siellä kilpaillaan kuka on törkeämpi. :)

Käyttäjän TimoAunio kuva
Timo Aunio

Kumoamme vanhan vallan sloganiahan ajatustahan myös kait liike nyt (bluffi nyt) käyttää ?

Nyt on kyl ennätys määrä "kunhan minä tulen puikkoihin tulee Suomen asiat kuntoon" ehdokaita . Minäminäminäminä puolue olis oikea nimi monelle ..?

Onko ne omat asiat "kunnossa" esimerkillisesti näil niinku malliksi ..?

Kait kd ja kokoomus hesas "yllättää" loppupeleis . Keskustal on viel ehdokki lista auki .. Mut mene ja tiedä .

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti

Aika moista kaksinaismoraalia täällä harjoitetaan. Janitski oli päätoimittajana vastuussa asiattomista kirjoituksista, sai tuomion ja täällä heitellään surutta kommenteissa vastaavia solvauksia. Huuskoko pitäisi tuomita...?

Käyttäjän KH kuva
Kalevi Härkönen

#79: Et vissiin aikanaan tutustunut Janitskin 'päätoimittamiin' verkkojulkaisuihin, kun tuollaisen rinnastuksen esität.

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti

Kyllä täällä aika raskailla termeillä ...voisi sanoa jopa vainotaan. Itse en sellaista hyväksy, en janitskilta enkä kommentaattoreilta täällä. Eikö se sinua häiritse?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #82

Selittelyä, oletko siis samaa mieltä, että Janitski on hyvä ehdokas ja sopiva puolueen arvoihin?

Vastausta odotellen.

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti Vastaus kommenttiin #87

Vastaan kun ensin selvität itsellesi ja täällä mikä Tähtiliike on, miten se toimii ja mitä ajaa. Samalla selviää vastauskin kysymykseesi.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #91

Miksi minun tarvitsee selvittää mitään tähtiliikkeestä, miten se liittyy asiaan.

Yksinkertainen kysymys, onko sinun mielestäsi Janitski hyvä ehdokas, ja jakaa tähtiliikkeen ajatukset.

Ei tämä niin vaikeata pitäisi olla, jollei tuohon pysty vastaamaan, se ei kyllä kauheasti lupaa kannatukselle.

Kiemurtelua on hauska katsoa. Teidän pitäisi ymmärtää, että Väyrynen ei välitä mistään tai kenestkäkään muusta kuin oman egonsa nostamisesta.

Te kannattajat olette maan matosia ja äänettömiä seuraajia, Väyrynen tekee ihan mitä haluaa vallanhimossaan.

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti Vastaus kommenttiin #96

Siksi, että ymmärtäisit paremmin kun näet vähän vaivaa asioiden selvittelyssä. Jokainen ehdokas sitoutuu kannattamaan liikkeen viittä hienoa tavoitetta. Janitski joutuu niihin sitoutumaan myös mikä on hyvä asia, eikö vaan. Löydät nuo asiat puolueen verkkosivuilta. Muissa asioissa ehdokkailla voi olla erilaisia mielipiteitä. Mukana voi olla vaikka muiden puolueiden henkilöitä. Janitskin osalta en tunne hänen mielipiteitän muilta osin, joten niihin en voi ottaa kantaa sen enempää kuin juuri kenenkään muiden ehdokkaiden muihin mielipiteisiin.
Kyse on kansanliikkeestä, ei normipuolueesta, jossa kaikki samaa mieltä kaikesta.Kokoaa laajan joukon noiden viiden hienon asian taakse.
Kysyt vielä onko hän hyvä ehdokas. En oikein tiedä tuoko hän ääniä vai vie...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #100

Heh, tulevaisuutta on poliitikkona, paljon tekstiä, mutta vaikeaa on se oma mielipide asiaan sanoa.

Ymmärrän, että kun koko Väyrysen kuva alkaa kannattajillekin paljastua, niin harmittaahan se. :)

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti Vastaus kommenttiin #120

Yritin selittää tuota ehkä turhan asiapitoisesti ja ehkä tämä on hankalasti ymmärrettävä asia.Tähtiliike kun ei ole normipuolue. Siksi kannustin sinua itseäsi perehtymään asiaan.

No sanotaan se nyt vielä selvemmin: Minä en ole kiinnostunut Janitskista ja Janitskin "hyvyydestä" pätkän vertaa. Kaveri voi olla ehdokkaana tai ei. Äänestäjät kukin päättävät äänestävätkö häntä' vai ei. Itse en häntä äänestäisi. Ymmärrän hyvin, että hän herättää sinussa ja monissa erilaisia tunnereaktioita.

Minä ajan Tähtiliikkeen viittä periaatetta ja lisäksi omia tavoitteitani, joihin Tähtiliike tarjoaa mahdollisuuden. Yksi niistä on tämä: Tutkimukseen, koulutukseen ja innovaatioihin lisää 1 Miljardi. Vanhusten hoitoon toinen miljardi. Rahat otetaan haitallisista yritystuista.

Jos jotenkin voin vielä selventää niin vastaan mielelläni.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #147

Silloin, kun tämän tapainen henkilö nostetaan eduskuntavaaleissa jopa yhdeksi kärkiehdokkaaksi ja vielä entisen ulkoministerin toimesta, tyrmistys ei todellakaan ole "tunnereaktio".
Kyse on yhteiskunnan arvovaltaisimmasta instituutiosta, parlamentista.

Olemme saaneet hävetä sekä parlamentaarikkojemme esiintymistä että heidän karmeita linjauksiaan jo tarpeeksi.
Mutta tämä on jo ikäänkuin irtisanoutuminen viimeisistäkin normeista .

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #96
    " Janitski hyvä ehdokas,..."

Voi kunpa Petterikin oppisi: Janitskin - genetiivi Janitskinin

Ei tahdo oikein monikulttuurisuus luonnistaa suomalaisuusmieheltä?

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #104

Sulla on aina tärkeätä asiaa aiheeseen, kiitos siitä, vaikka et koskaan asiassa pysykään. :)

Hoitele sä niitä genetiivejä, se sopii sulle. :)

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #91

Tähtilliike on läpeensä epäonnistunut Väyrysen yritys. Kansalaispuoluettakin surkeampi esitys. Millainen on poliittinen johtaja jolla ei ole kannattajia? Väyrysellä on ollut kaikki se mahdollinen näkyvyys mediassa, mikä poliitikoilla vain voi olla. Ei vain löydy riittävästi äänestäjiä. Vika on varmaan meissä suomalaisissa.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #82

Mikä siinä henkilön nimessä on niin tavattoman vaikeaa? Joka toinen kirjoittaa sen väärin. ”Janitskin” ja ”Janitskinin”.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #90

Ei nimi miestä pahenna jos ei parannakaan. Vaikka niljake jänistikin ja pakeni Andorraan, lain pitkä koura tavoitti hänet sieltäkin. Ja nyt se tuhma setä on Väyrysen tätiehdokas.

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen Vastaus kommenttiin #82

Merkillistä, että Janitskinin puolustajat ovat noin huonosti perillä hänen tuomionsa perusteista. Ei täällä ole kirjoiteltu mitään samaa, josta MVn päätoimittajaa tuomittiin. Onko julkaistu jonkun kotiosoite ja vihjailtu kyläilyllä? Uhkailtu raiskauksella?

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin

MVn julkaisut noudattivat päätoimittajan linjaa.
Puheenvuoron blogit taas useinkin käyvät raivolla julkaisun päätoimittajan ja hänen arvojensa kimppuun.
Se ero.

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti

Päätoimittaja on aina vastuussa muidenkin kirjoituksista. Minä en Huuskoa oikeuteen halua mutta ihmettelen monien kommentaattorien logiikkaa heidän tuomitessaan janitskin mutta samalla suoltavat kovaa vihapuhetta.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #88

Isoilla kirjaimillakin on merkitystä. Englannista löytyy hyvä esimerkki ja toivottavasti ero ymmärretään:

”I helped your uncle Jake off a horse this morning.”

”I helped your uncle jake off a horse this morning.”

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #92

Muuten hyvä, mutta se on jack off, eikä "jake off".

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #105

Rautiainen, paljonkos sinulla on ikää? Nykyisin mennään kyllä myös tuolla ”jake off”-versiolla. Urban dictionary: ”To rub one out till ejaculation. It’s just like jacking off, but too may people named Jake would rather say Jake Off instead of Jack.”

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #107

Olen varmaan sinun ikäisesi. Mutta toki, oppia ikä kaikki.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala Vastaus kommenttiin #109
Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #109

Voi olla, täytin puoli vuotta sitten 62.

Käyttäjän HarriRautiainen kuva
Harri Rautiainen Vastaus kommenttiin #122

Olen reilusti ikäisesi ja jopa ylikin.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #159

Ajattelin vain, että kun liikut jazz-piireissä, niin ”uudempikin” englanti olisi tuttua.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #88

Huuskolla on pitkä pinna. Pitkään kohudosentti Bäckman oli ainoa joka onnistui hankkimaan tänne porttikiellon törkeällä solvauskirjoituksellaan jossa jo otsikossa väitti Sofi Oksasta natsiksi. Sittemmin myös viidesosamaisteri Huhtasaari on tehnyt mahdottomasta mahdollista ja hommannut Huuskolta bannit.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #88

Jokainen blogisti on itse vastuussa oman bloginsa kommenteista, mutta ilmeisesti Paavon blogeissa annetaan kaikkien kukkien kukkia. Loppupeleissä tietenkin päätoimittaja on vastuussa koko alustan kirjoittelusta.

Ilmeisesti esimerkiksi tässä blogissa kahden kommentoijan "ääliö"-nimittely on uusi normaali, eikä sitä pidetä pahana. Useimmat kommentoijat osaavat kuitenkin piilovinoilun jalon taidon, eivätkä suoraan syyllisty solvauksiin, paitsi antamalla sydämiä näille.

Paavo herättää näemmä vieläkin erittäin voimakkaita tunteita, jonka lisäksi hänen pettämätön pelisilmänsä ei näytä ruostuvan. Ei voi muuta, kuin toivottaa pitkää ikää Paavolle, koska hän näyttää olevan politiikan "vierivä kivi ei sammaloidu".

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #127

Hämmästyttävää, kuinka oikeassa olin jälleen kommentissani.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #129

Minä en hämmästynyt ollenkaan, mutta kuten sanottua, useimmat osaavat piilovinoiluin jalon taidon menemättä suoraan henkilökohtaisuuksiin. On se sanottu tuolla allaolevassa ohjeistuksessakin, mutta jos päätoimittaja ei piittaa tästä uudesta normaalista, niin itse en valvo muita kuin omia blogejani.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #130

Niin, kyllähän se kovaa on, kun pitää sananvapauden airuena henkilöä, joka on tuomittu törkeistä kunnianloukkauksista ja sitten itse pitää ”ääliö” -sanaa loukkauksena. Senhän pitäisi kuulua em. perusteella sananvapauden piiriin.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #131

Sinä itse vastaat omasta kielenkäytöstäsi, enkä minä oikeuteen sinua ole haastamassa. Kommentoidakin saat minun blogissani, kunhan muistat alustan säännöt.

Joka tapauksessa hieno ele Paavolta ottaessaan Iljan ehdokkaaksi, arvostan. Se on minun sanomani tässä blogissa.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #136

Olisiko hieno ele ottaa ehdokkaasi myös joku holokaustin kieltävä natsi? Yksi kansanmurhan kieltävä tätiehdokas siellä jo on tuon monitaparikollisen lisäksi.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #138

Unohdin tosiaan Lamminpään tai ehkä tuo natsi-kortti on jo niin last season, mutta kun nyt sanoit, niin kenestä puhut?

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #139

Niin, en minä tiedä onko siellä jo sellaista. Sellainen olisi vain hyvä lisä tuohon Väyrysen vajakkipataljoonaan. Jäädään kuulolle.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #139

Bäckman on ainut jonka tiedän natsikorttia täällä heilutelleen. Pitkään se oli ainoa, joka onnistui hankkimaan tänne porttikiellon törkeällä solvauskirjoituksellaan, jossa jo otsikossa väitti Sofi Oksasta natsiksi. Sittemmin myös viidesosamaisteri Huhtasaari on tehnyt mahdottomasta mahdollista ja hommannut Huuskolta bannit.

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #138

Jos jostain löytyisi vielä joku vanha,
mutta uskonsa säilyttänyt stallari,
niin siinä olisi hyvä täydennys Paavon kauhukabinettiin.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #140

Miten olisi desantti Johan Bäckman, tuo pyhän Venäjän uusi apostoli?

Käyttäjän artoartovihavainen kuva
Arto Vihavainen Vastaus kommenttiin #163

Hyvin sopii, mutta onko stallari, pikemminkin Zirinowskilainen.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #166

No, hullumpaa en nyt tähän hätään keksi.

Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #138

Noissa liitännäisryhmissähän niitä on useitakin.
Hyvin monet intohimoiset Soros- vihaajat ovat myös intohimoisia antisemitistejä.
Kannattaa kohdistaa etsintä ehkä heihin?

Samoin uskonsa säilyttäneitä Stalinin puolustajia kyllä löytyy intohimoisimmista Venäjä - faneista.
Tuohan on nyt juuri suurta jalansijaa Venäjällä taas valtaava asenne.

Samoin kuin antifeminismi ja miehen kuritusvaltaa puolustava liike, jolla on suuri vaikutusvalta duumassa .
Suurta osaa nykyhetken Venäjän ja maailman ongelmista pidetään Venäjällä liallisen tasa- arvon aiheuttamana.
Myös tämä täky tehoaa osaan vanhakantaisimmista kommunisteista kuin myös äärimmäisestä äärioikeistosta.

(Täytyy kuitenkin muiuistuttaa, etteivät nuo piirit millään mittapuulla enää edusta työväenliikkeen aateperintöä vaan jonkinlaista stalinismin perinneyhdistystä. Fiksuimmat kommunistit sanoutuvat tuosta tiukasti irti.)

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #183

On jotenkin kauhean noloa että pitkään politiikassa vaikuttaneen Väyrysen ura päättyy tällaiseen mahalaskuun. Rakennetaan vastakkainasettelua, jossa toisella puolella on Paavo ja ilja ja toisella puolueet ja valtamedia. Paavo toteaa, ettei edustuksellinen demokratia toimi ja esittää tilalle jotain hölmöä "suoraa demokratiaa", joka kuitenkin johtaa Paavon valtaan. Paavon puolueessa ei ole kuin kolme jäsentä ja lisää ei varmaan haluta. No näyttää tuo Hjallis olevan ihan samaa juttua. Videossa hän hyökkää railakkaasti ay-liikettä vastaan eikä esitä mitään tilalle. Onko tämä aika sellainen, että tulevaisuudessa ryhdymme kutsumaan sitä pikkuführeiden ajaksi? Veikko Vennamon keskeinen piirre oli se, että hän ei kestänyt mielipiteitä, jotka poikkesivat hänen omistaan. Niinpä hän riitaantui ensin maalaisliiton, sitten SMP:n kanssa ja vielä puolueen kultaisena aikana (jolloin kansanedustajia oli 17) ja kaiken kukkuraksi vielä oman poikansa johtaman SMP:n kanssa. Mistä näitä epäsosiaalisia poliitikkoja oikein sikiää?

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #136

Janitskin saa julkaista sananvapauden nimissä mitä tahansa, mutta muut eivät saa käyttää sanaa ”ääliö”? Kyllä te olette melkoisia sananvapauden puolustajia, ettekä näytä huomaavan ristiriitaa.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #141

Ole hyvä vaan, eihän sinua kukaan ole kieltänyt tässä Paavon blogissa.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #142

Olet omilla kommenteillasi, itse asiassa niiden tyhjyydellä, vahvistanut täysin aukottomasti aikaisemmat kommenttini. Pidän kuitenkin hämmästyttävänä, ettet näytä ymmärtävän sitä.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #145

Sinulla on sananvapautesi, koska eihän sitä kukaan ole vienyt pois, joten älä ala marttyyriksi. Kun näyttää, että sana "ääliö" on uusi normaali Puheenvuoron netiketissä, niin se pitää sitten vaan hyväksyä uudeksi poliittiseksi lyömäaseeksi toista mieltä olevia kohtaan.

Suunnilleen kaikki arvonimet olen saanutkin tässä elämäni varrella, joten "ääliö" ei tuossa pitkässä listassa mitään haittaa, päinvastoin. Rakkaalla lapsella on monta nimeä;)

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #150

Hehheh, kun et ymmärrä, et ymmärrä. Et näytä ymmärtävän edes sanaa ”marttyyri”.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #151

Voisi tietenkin Huusko itse kommentoida mitä mieltä hän tästä "ääliö"-nimittelystä on. Laitan hänelle tästä asiasta viestiä, niin saadaan tähänkin selvyys, ettei turhaan tarvitse jankata. Kuten sanottua, jos Uusi Suomi sen hyväksyy, niin silloin meidän muidenkin on se hyväksyttävä.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #150

Olisit kysynyt samalla, onko sopivaa käyttää henkilöstä Janitskinin tapaan nimitystä ”suvakkiterroristi”. Tällaista sananvapauttahan sinä puolustat.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #157

Sinä voit itse kysyä sitä, laitoin nyt kyselyä tuosta "ääliö"-nimittelystä. Jäämme odottamaan päätoimittajan vastausta, niin sitten tiedämme onko se uusi normaali.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #158

Nimittely on eri kuin vahvistetun tosiasian toteaminen.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #161

Sinä pyysit kysymään, mutta sen voit tehdä itse. Malta nyt odottaa, mitä mieltä päätoimittaja on siitä, että onko "ääliö"-nimittely sopivaa.

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti Vastaus kommenttiin #141

Hyvä Max, Etkö ole huomannut, että Janistki on saanut rangaistuksen. Hänkään ei saa julkaista mitä tahansa.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #149

Oletko sinä huomannut, miten tuon kyseisen henkilön nimi kirjoitetaan, vai onko se liian vaikea?

Käyttäjän jukkakleppalahti kuva
Jukka Leppälahti Vastaus kommenttiin #152

En ole huomannut kun on niin kiire korjata isompia asioita. Kuten tuo edellinen kommenttisi.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #167

Minä kirjoitin, että kommentoija Puolakan mielestä Janitskinin kirjoitukset ovat olleet sananvapautta, mutta "ääliö"-sanan käyttö ei ilmeisesti sitten ole. Et oikein sinäkään sitten ymmärtänyt. Sitä on liikkeellä.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #168

Älä Jussila viitsi jatkaa, kukaan ei ole sananvapauttasi vienyt.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #169

Äläkä sinä jankuta, kun et ymmärrä yhtään mitään. En ole väittänyt, että minun sananvapauteeni kukaan ääliö edes pystyisi puuttumaan. Se on jo monesti todistettu, mitä nyt isämmaalliset bannaavat, mutta ne kuuluvat yllä mainittuun kastiin.

Käyttäjän RitvaPuolakka kuva
Ritva Puolakka Vastaus kommenttiin #170

Hahah, mukavaa päivää! Palataan Huuskon kommentin jälkeen:)

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen Vastaus kommenttiin #131

Suhtaudun näihin Demla-tuomioihin varauksellisesti. Poliittisia tuomioita.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #178
Käyttäjän HelenaSolin kuva
Helena Solin Vastaus kommenttiin #127

On eri asia puhua ääliömäisyydestä kuin nimittää toista ääliöksi.
Samoin voidaan puhua ääliögenrestä tai ääliökulttuurista .

Silloin puhutaan ilmiöstä, jossa ääliömäisyys on nostettu hyveeksi tai sillä rahastetaan.
Tästä on puhuttu hyvin perustellusti esim Trump- kulttuurin ja MV- lehden yhteydessä.

Jotkut pitävät ääliökulttuuria suurena poliittisena viisautena - siis hyvänä taktiikkana.
Itse sävähdin juuri tuosta ilmiöstä tässä keskustelussa : että Suomessakin on vajottu sille tasolle, että pelkkä ääliödraama, jonka seuraaminen on pelkkää suurta hupia, siis poliittista viihdettä, saa ylistäviä arvosanoja "hyvänä julkisuustemppuna" ja edustajakseen yhden ennen vakavasti otetuista poliitikoistamme.

"Ääliö"- käsitteen tyylilaji on tässä täysin sopusoinnussa itse ilmiön kanssa.
Tilanne on oikeasti surkea , mutta Markku Huusko tuskin voi asialle mitään, vaikka poistaisi kaikki ääliö- termin sanamuodot kaikista kirjoituksista...

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #182

Ei tämä nykyinen "ääliödraama" (mainio ilmaus sinänsä) mitenkään uusi ilmiö ole suomalaisessa kulttuurissa. Aikoinaan heti sodan jälkeen meillä oli E.Hentunen ja hänen "totuuden torvensa". Sittemmin V., S. ja P.Vennamot. Laitettiinpa A.Karjalaisenkin suuhun sanat ettei tärkeintä ole mitä puhutaan vaan, että puhutaan. Väitetän myös kepuleilla n.s. likaisten tenmppujen osaston tarkoituksella vääntäneen erilaisia ääliöjuttuja jotta nimi säilyisi ihmisten mielissä.

Kyse lienee siis vain ikiaikaisen taktiikan sovittamisesta kulloisiinkin oloihin ja puheenparteen. Monikin sekä vakavammin että vähemmän vakavasti otettava taustajoukkoineen sitä käyttää ja aika näyttää kuka heistä siinä onnistuu. Onnistumistahan ei ole sallittu kaikille vaan vain sopiville.

Valitettavasti vakavammat aiheet jäävät samalla sivuun. Mutta jos eivät jäisi, äänestämisellä saattaisi olla jotain merkitystä ja silloin emme ehkä enää saisikaan äänestää. Totesihan jo S.Clemens, t.m.n. M.Twain, että "If voting made any difference they wouldn't let us do it."

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Edelleen se on yhden tähden liike, ja sekin on jo sammumassa. Nyt kyllä raavitaan jo ihan pahnanpohjimmaisia janttereita ehdokkaiksi. Ei enää puutu kuin Johan Bäckman. Se Turun terroristi ei ehdi vapautua ennen vaaleja, joten ehkä ensi kerralla. Paavo voi puolustella sitä samoin sanoin: hän on tuomionsa kärsinyt ja on mainettaan parempi.

Käyttäjän jannekejo kuva
Janne Kejo

Kyllä vankikin voi asettua ehdolle ja tulla valituksi kansanedustajaksi.

https://yle.fi/uutiset/3-7635802

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Väyrynen saattaa sitten tosiaan löytää vielä lisää mielenkiintoisia ehdokkaita. Nythän sillä on jo plakkarissa yksi hullu ämmä joka kieltää Srebrenican joukkomurhan, jossa surmattiin yli 7 000 bosniakkia, miehiä ja poikia. YK:n alainen entisen Jugoslavian kansainvälinen sotarikostuomioistuin (ICTY) on määritellyt verilöylyn kansanmurhaksi. Mutta Väyrysen tä(h)tiehdokas kutsuu sitä Naton propagandaksi. Ehkä Väyrynen löytää ehdokkaksi vielä jonkun hullun joka kiistää juutalaistenkin joukkomurhan toisessa maailmansodassa. Parempi nimi olisi Minkä tähden? -liike.

Käyttäjän Pekka Toivonen kuva
Pekka Toivonen

Kuten J.K. Paasikivi niin samoin P. Väyrynenkin tietää, että suomalaiset ovat ” helvetin tyhmä kansa”.

P.S. Politiikka on likaista peliä.

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Näin tyhmä kansa ei sentään ole. :)

Tähtiliikkeen kuolinkorahdukset meneillään.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Vanha erinomainen viisaus kertoo: "Politiikka luo outoja petikavereita"

Keskustavasemmisto on 2000 luvulla luonut meille "arvot", kuten moniäänisyys, moniarvoisuus ja tasa-arvo. Taisi kommenttien perusteella omat teesit lyödä näpeille ja helvetin pahasti. :D

Saakelin loppakorvat :D

Käyttäjän reijokallinen kuva
Reijo Kallinen

Hyvä tietää, että moniäänisyys on kamala asia. Sitä harrastetaan erityisen paljon mm. kuorolaulussa. Häiritseekö kuorolaulu äärioikeistolaisia?
Sinulle näyttää oleva syntiä myös moniarvoisuus. Esimerkiksi jumaluskoisilla ja ei uskovaisilla on monenlaisiakin erilaisia arvoja. Kummatko sinä tuomitset?
Entä tuo tasa-arvo? Jos sitä et halua, niin kulje vaikka kaduilla plakaattia kantaen jossa lukee, että vastustan tasa-arvoa joten syrjikää minua!

Käyttäjän opehuone kuva
Esa Mäkinen

Aika törkeätä tuo Janitskinin valkopesu, sumeilematonta valehtelua.
Väyrynen on itse paatunut roisto, yritti maanpetoksellisella viritelmällä presidentiksi. ”Jonnet ei muista”

Käyttäjän heikkironkko kuva
Heikki Rönkkö

Samoihin aikoihin 2015 kun Paavo Väyrynen perusti Kansalaispuolueen riitaannuttuaan Keskustan johdon kanssa, Helsingin yliopiston suojiin perustettiin ulkoministeriön tuella yhdistys Historioitsijat ilman rajoja (HIR) Erkki Tuomiojan johtoon, entinen ulkoministeri hänkin.

Joku vääräleuka somessa on keksinyt suurimman osan kaikkina aikoina eläneistä historioitsijoita löytyvän hautausmailta ilman rajoja.

Läntisen diskurssianalyysin mukaan valta onkin sanonnoissa, sananparsissa ja vivahteissa.

Käyttäjän heikkironkko kuva
Heikki Rönkkö

Vuoret halkeilivat ja syntyi vikisevä hiiri.

Käyttäjän reijokallinen kuva
Reijo Kallinen

No ei sinulla olen tuon kommmenttisi lisäksi mitään muuta sanottavaa kuin naljailu ja vääristely. Arvostelusion täysin perusteetonta. Jos haluat jatkaa vainoharhaista rooliasi, niin vinkkaan lisää. Toimittajat ilman rajoja niminen kohde on sinulta jäänyt huomaamatta.

Käyttäjän heikkironkko kuva
Heikki Rönkkö

Vinkkaa pois, senkin kansan demokraatti. Tehän parhaiten tiedätte kansan parhaan.

Käyttäjän reijokallinen kuva
Reijo Kallinen Vastaus kommenttiin #155

Totta puhut. Ainakin vasemmisto ja monet muutkin tietävät mikä on kansan parhaaaksi. Mutta taidatkos sinä tietää mikä on kansalle parasta?
Aidanraosta huutelu,jota sinä harrastat eei oikein täytä kriteereitä.
Senkin hassu höpöliini!

Käyttäjän heikkironkko kuva
Heikki Rönkkö Vastaus kommenttiin #175

Tehän parhaiten tiedätte kansan parhaan. Sitten vaan pakko päälle. Kansalle demokratiaa.

Ilkka Huotari

Hienoa, onnea ja menestystä Iljalle ja Väyryselle tulevissa koitoksissa.

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Janitskinin saama tuomio kertoo enemmän Suomen oikeuslaitoksen alennustilasta kuin Ilja Janitskinista.

Käyttäjän OksanenIlona kuva
Ilona Oksanen

Kaikenlaista tännekin päästetään vihapuheineen esiintymään.Venäjäfoobikot ja rasistit (nimittely ja vihanlietsonta venäläisiä vastaan suomessa,jonka kokoomus aloitti viime vaaleissa)joiden ainoa virka on puolustella roistoja hallituksesa ja eu:ssa Sopii näiden arvoihin siellähän on istunut ja istuu joka lähtöön roistoja ,tuollahan joku vikisi ettei saa ehdokkaaksikaan pyrkiä jos taustalla rikosrekisteriä . No heitä siellä on edustanut arvomaailmojensa mukaista seurakuntaa :lasten pahoinpitelijä(kok,ollut ministeri ),rattijuopot(joka puolueesta),pimeän työvoiman käyttäjä(ministeri vihr.),lahjusten ottajat(kok,kesk)huumeiden käyttö(kesk.) jne.Joka lähtöön rikollista materiaalia.Ja joka tasolta löytyy.

Hupaisaa porukkaa,jolle hallituksen ohjailema media(+samanmielisten etujärjestö JSN) on antanut äänioikeuden vihapuheeseen ja tuomarointiin.Joku leikkii asiantuntijaa ,jota sokeasti seuraavat peesaajat peukuttavat kun tuomitsevat vihansa hurmoksessa tuomionsa sovittaneet.Sirkuksessa Arkadianmäellä tai EU -pääkaupungissa ei istuisi kuin murto-osa näistä pelleistä ,jos rikosrekisteri olisi este ehdokkaaksi tai eu-päämajaan verottomien patojen ääreen.

YLE ns."toimittajat"joilla ei ole edes ammattipätevyyttä suurella osalla eivät ole mitään asiantuntijoita hekään.Suomessa on harvassa enää ammattitaitoiset toimittajat,näitä seurapiiri hömppäharjoittelijatoimittajia taas riittää.Tekevät ohjelmia itsestään ja toisistaan,kiipeävät suhteilla ja puoluekirjan sopivuudella julkisuuteen.Nousevat eduskuntaan seurapiirien kautta,jossa pyörivät suomen pienissä piireissä poliitikoiden j atv-julkkisten ynm.etupiiriläisten kanssa.

YLE jonka taustajoukoissa ,hallituksessa on kokoomuksen mediamoguli miljonääri itse,jonka omistama Taloustutkimus tuottaa verorahoilla galluppeja alamaisten ohjaukseen ei vakuuta sekään.

Tällaiset tapaukset(laumasielut jne.) jotka kannattavat ennako sensuuria,diktatuuria eivätkä demokratiaa,koska se on heille pelottavaa:omat edut vaarassa siksi vähemmistöjen ja sensuuripelle armeijan puolesta puhuvat.Heille kelpaa korruptio ja harvainvalta,jossa he saavat päteä ja nauttia ansaitsemattomista eduistaan.Aivopesu ja manipulointi uponnut kuten natsisaksassa aikoinaan.Seuraa johtajaa...

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Paljon tekstiä, mutta vähän sisältöä.

''Seuraa johtajaa'' puhutko mestarista ja opetuslapsista eli persuista? :)

No itse asiaanhan on paljon jo sanottu, ja kun kerran Väyrynen on halunnut yhden MV-hörhön listoilleen ottaa, niin itseppähän siitä vastaa.

Rasistipuolueet ovat nyt siten kaikki selvillä, eli jokaiselle jotakin, persut ovat noista suurin, ja pikkuiset sitten yrittävät ylittää persupuolueen rasismin, katsotaan mikä noista uskaltaa kovinta kieltä käyttää. :)

Käyttäjän JouniSuninen1 kuva
Jouni Suninen

Pääasia, etteivät ainakaan nalkuttaisi kuten Petteri Ritala … ;)

Käyttäjän andreas kuva
Andreas Pyy

Suomalaisen politiikan pisimpään jatkunut limbo ei ole vieläkään siis tajunnut lopettaa leikkiään vaan sen sijaan sortuu aiempaakin pahempiin naurettavuuksiin. Sen enempää vasemmisto kuin oikeistokaan ei ota Pavea enää vakavissaan eikä mikään ihme. "Pave" -Väyrynen voisi muuttua "poistu jo julkisuudesta" -Väyryseksi.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää

Väyrynen oli joskus vakavasti otettava, sitten hauska. Nyt se ei enää ole oikein sitäkään. Ainoastaan nolo. Rakennetaan vastakkainasettelua, jossa toisella puolella on Paavo ja ilja ja toisella puolueet ja valtamedia. Paavon puolueessa ei ole kuin kolme jäsentä: yksi sammunut tähti, yksi monitaparikollinen ja yksi kansanmurhaa Naton propagandaksi kutsuva tärähtänyt täti. Ja jotkut hupsut komppaa. Ei kai heille voi sanoa muuta kuin tämän: Mielikuvituksen Voima olkoon kanssanne.

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Väyrysen olisi kannattanut lopettaa ura 2012 presidentinvaaliin. Siinä näkyi, että hänellä oli ulkopoliittista asiantuntemusta ja silloin pilkahti hieman myös taitoa hymyillä itselle.
Joskus vain pitää ymmärtää, että oma aika on ohi. Silloin voi edelleen jakaa omaa kokemustaan mutta pitää myös hyväksyä, että jokaista neuvoa ei välttämättä noudateta sataprosenttisesti.
Se olisi ollut oikea hetki siirtyä vanhemmaksi valtiomieheksi. Ja keskittyä Vuokon kanssa olemiseen ja elämiseen.

Käyttäjän MikaLamminp kuva
Mika Lamminpää Vastaus kommenttiin #187

Totta, olisi kannattanut lopettaa ajoissa, silloin kun hän osasi nauraa itselleen. Nyt muut nauravat hänelle.

Käyttäjän hesejp kuva
Heikki Pulkkinen

Hieno homma. Nyt kaikki MV-lehden lukijat, joita oli parhaimmillaan todella paljon, antamaan tukensa Tähtiliikkeelle.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset